¿Ya no somos más potencia futbolistica?

Equipos buenos y equipos chotos hubo en todos los mundiales…

Ahora es buenisimo, porque como lo gano Uruguay ese mundial fue re choto, pero si lo hubieramos ganado nosotros esa final hablariamos de que tendriamos 3 mundiales y estamos a la altura de Alemania, Italia y Brasil y ahi si seria importante el mundial…

Algo increible… y pensar que hay algunos que piensan que Uruguay es mejor que Argentina …

Bueno vamos a tomar el sistema olímpico y entonces tenemos a Argentina por sobre Uruguay

Argentina 2 de Oro, 2 de Plata
Uruguay 2 de Oro, 2 de Bronce pero ojo que sigue jugando por otra medalla.


Parecemos los bosteros que contamos lo que nos conviene y tomamos las historia desde el punto que se nos canta sin evaluar contextos históricos.

Sí, si gana el Mundial, nos supera, sin discusión. Si llega a la final, no, porque serían 2 de oro para cada uno, 2 de plata para nosotros y 1 para ellos.

Italia gano dos mundiales jugando 4 partidos y era eliminacion directa…

3 selecciones europeas: Belgica, Francia y Yugoslavia.

Puro paises americanos…

Argentina gano 5 partidos y perdio la final.
Uruguay gano 6 osea todos.

Y con Il Duce haciendo sorteos en el vestuario con el arbitro para ver quien pasaba. :lol:

Estas olvidando el contexto historico de lo que eran las horas de viaje, el futbol amateur y todo… Todos le cuentan la copa de 1938 a Italia pero de 16 equipos eran 14 equipos europeos y dos de America, pero ahi no decimos nada?

Argentina en el 30 jugo 5 partidos, gano 4 y perdio 1.
Uruguay jugo 4 partidos y los gano todos, jugo un partido menos porque eran 13 paises y se hicieron 3 grupos de 3 y uno de 4, a Argentina le toco estar en el de 4 y tuvo un partido mas.

Y si seguimos contando los tantos, seria bueno averiguar cuantos jugadores argentinos jugaron para selecciones campeonas del mundo y selecciones que participaron en mundiales, mas con solo fijarse en esta poderosa Alemania cuantos jugadores son de otros paises y son un brasilo, dos polacos, un ghanes, un turco, en fin, no se cuantos extranjeros mas metieron los alemanes, pero el centro de la cosa es cuantos extranjeros jugaron en selecciones argentinas en los mundiales…

En el caso de Alemania, salvo Cacau, el lugar de nacimiento me parece anecdótico ya que si bien nacieron en otro paises se formaron futbolísticamente en Alemania. Messi es un jugador cuyo lugar de nacimiento pudo haber sido totalmente una anécdota si decidía jugar para España.

  • Empezamos con un poco de Historia de la FIFA:

El aumento de la popularidad y la competencia internacional en el fútbol a principios del siglo XX hizo necesario crear un único organismo regulador del deporte a nivel mundial. La Federación Inglesa de Fútbol sostuvo discusiones acerca de la formación de una federación internacional, pero esta iniciativa no tuvo acogida. Entonces otros siete países europeos se reunieron para asociarse, y de esta manera, la FIFA fue fundada en París el 21 de mayo de 1904 — El nombre francés y su acrónimo se mantiene hasta la fecha, incluso fuera de los países francófonos —. Inglaterra no participó inicialmente en su conformación y sólo se uniría hasta el año siguiente. Su primer presidente fue el francés Robert Guérin.

La FIFA presidió su primer torneo internacional en 1906, pero no fue exitoso. Esta situación sumada a los factores económicos, propició el reemplazo de Guérin por el inglés Daniel Burley Woolfall, quien en el momento era un miembro de la asociación. El siguiente torneo internacional fue la competencia olímpica de fútbol de Londres 1908, el cual tuvo un buen resultado con la participación de jugadores profesionales, fue organizada por la Federación Inglesa de Fútbol, contrario a los principios de la FIFA.

La Federación se extendió afuera del continente europeo con el ingreso de Sudáfrica en 1909, Argentina y Chile en 1912 y los Estados Unidos en 1913.

No obstante, la FIFA sufrió un tropiezo durante la Primera Guerra Mundial, ya que muchos jugadores fueron expulsados por la guerra y se vio seriamente afectada la posibilidad de viajar para cumplir los compromisos internacionales. Después de la guerra, falleció Woolfall y la organización pasó a ser dirigida en forma provisional por el neerlandés Carl Hirschmann. Se superó la crisis, pero a costa del retiro de las naciones británicas ya que no estaban dispuestas a participar en torneos internacionales con sus recientes contrincantes de la guerra mundial.

En 1921 el francés Jules Rimet llega a la presidencia y a partir de los Juegos Olímpicos de 1924 organizó los campeonatos de fútbol, contando con 60.000 espectadores en el partido final entre Uruguay y Suiza.

Estos éxitos apremiaron a la FIFA para que en el Congreso de Ámsterdam del 28 de mayo de 1928, considerara el establecimiento de su propio Campeonato Mundial. En el congreso siguiente de Barcelona se terminó de planear el campeonato - que se llevaría a cabo en Uruguay, para celebrar el centenario de su independencia. Desafortunadamente, Europa estaba en una crisis económica y los clubes habrían de quedarse sin sus estrellas durante dos meses - muchos países renunciaron a participar en él. Sin ellos, la primera Copa Mundial se inauguró en Montevideo el 18 de julio de 1930 - sólo con cuatro selecciones europeas.

  • ¿Que dice aca? Bueno en breves y sencillas palabras lo que subraye es simple los JJOO de 1924 de Fútbol fue organizado por la FIFA y lo mismo para los JJOO de 1928.-

  • Ya abordado el tema de la FIFA vamos a pasar al tema Uruguay y su gran Historia Fútbolistica:

Históricamente el fútbol ha sido un elemento fundamental en lo que refiere al afianzamiento de la nacionalidad uruguaya y a la proyección internacional de la imagen de Uruguay como país, en los comienzos del siglo XX.

Uruguay es uno de los equipos más exitosos en el mundo, sino el que más, ya que conquistó 19 competiciones oficiales reconocidas por la FIFA o por otras Confederaciones. Se trata de 2 ediciones de la Copa Mundial de Fútbol, 2 ediciones de los Juegos Olímpicos, 1 Copa de Oro de Campeones Mundiales, también llamada Mundialito, y 14 ediciones de la Copa América. Fue la primera selección, junto a la Argentina, en jugar un partido internacional fuera de las Islas Británicas, el 16 de mayo de 1901 en Montevideo, con triunfo argentino por 3 a 2. En aquel cotejo, Frank Chevallier Boutell, el presidente de la Argentine Association Football League hizo de juez de línea. Un antecedente indica que habría otro partido anterior, aunque no con las selecciones de cada país, sino con selecciones de cada capital, Buenos Aires y Montevideo, el 15 de agosto de 1889, donde dos equipos representativos de las capitales de ambos países se enfrentaron en conmemoración de los 70 años de la reina Victoria de Inglaterra. Supuestamente el partido tuvo lugar en el llamado New Ground de La Blanqueada y terminó con triunfo del conjunto de Buenos Aires por 3 a 0 al conjunto de Montevideo.

Su gloriosa marca sería conocida como "La Celeste" desde su primer victoria internacional en Montevideo el 15 de agosto de 1910 por 3 a 1 en el primer partido en el que empleó su camiseta celeste, adoptada como emblema nacional en reconocimiento al triunfo que poco antes había conseguido el River uruguayo ante el poderoso Alumni porteño por 2 a 1 con esos mismos colores.

Posteriormente, la selección uruguaya sería la primera campeona del continente derrotando a los argentinos en la final de la Copa América 1916, disputada en la ciudad de Buenos Aires.

A nivel mundial Uruguay comenzó a brillar tempranamente cuando alcanzó las medallas doradas en los Juegos Olímpicos de 1924 y 1928. La Selección uruguaya deslumbró en Europa con sus presentaciones olímpicas y se ganó la admiración y el respeto del universo deportivo, colocando al fútbol sudamericano en el más alto plano de consideración en una época en que dicho continente era aún ignorado en el mapa internacional del fútbol. Durante 76 años Uruguay fue el único país sudamericano en ocupar el máximo sitial olímpico, honor actualmente compartido con la Argentina que desde Atenas 2004 es medalla de oro, repitiendo el logro en los últimos juegos de Pekín 2008. La diferencia es que desde 1930 los títulos olímpicos del fútbol no valen un campeonato del Mundo como aquellos. Por eso Uruguay en la actualidad es reconocido por FIFA como tetra-campeón del Mundo, y de ahí el motivo de las cuatro estrellas en el escudo de su camiseta.

  • Conclusión: FIFA cuenta a la selección de Uruguay como primer campeón mundial en 1924, así lo hubiera hecho Suiza también seria igual, ya que desde esa fecha la FIFA organizaba el campeonato de futbol de los JJOO que para ese entonces era el máximo torneo mundial, ya a partir de 1930 se separo e hizo su primer torneo oficial, la FIFA World Cup Uruguay 1930.

Fuentes:
[http://www.fifa.com/classicfootball/his … fifa1.html
[URL=“http://www.fifa.com/classicfootball/history/fifa/historyfifa2.html”]http://www.fifa.com/classicfootball/his … fifa2.html
[URL=“http://www.fifa.com/classicfootball/history/fifa/historyfifa3.html”]http://www.fifa.com/classicfootball/his … fifa3.html
[URL=“http://www.fifa.com/classicfootball/history/fifa/historyfifa4.html”]http://www.fifa.com/classicfootball/his … fifa4.html](http://www.fifa.com/classicfootball/his … fifa1.html)

Si me equivoque, confundi mal las cosas.

Ahora volviendo al tema, Italia no se a que viene al tema, y las horas y todo eso menos.

Poner a Uruguay por sobre argentina, por eventos ocurridos hace 60 años o más es un chiste. Por logros y performance recientes, así como por cantidad de jugadores competitivos, Holanda y España están por encima suyo. Inclusive yo pongo a Alemania como 2da potencia detrás de Brasil. Italia ganó 2 de sus 4 copas en la década del 30. Alemania tiene una continuidad en los primeros planos solo comparable a la de Brasil. Italia tuvo altibajos, casi como Argentina (aunque argentina es más choto, obviamente).

Muy de acuerdo.

Uruguay más que Argentina? Maaaamiiiitaaaa…

Jonhy:

Me parece un poco tirado de los pelos el criterio del texto.

Una medalla de oro olímpica es una medalla de oro olímpica y vale eso, oro olímpico. Su valor no es variable en base a si se juega el Mundial o no. Son competiciones que no tienen nada que ver desde lo organizativo.

O sea, ¿según los uruguayos las dos medallas de oro de Argentina valen menos que las uruguayas porque las nuestras se ganaron en una época en la cual se juegan mundiales…? Medio rebuscado me parece, che.

Un abrazo, gran Melasla.

entonces no contemos lso titulos de river del 50 para atras…hagamos como boca que cuenta los 10 ultimos años nada mas…que pasa, no vale tener historia en el futbol si no es propia??? no sirve haber ganado en esos años??? que pasa, la maquina de river no tiene ninguna validez entonces???..o sea que en el año 2030 se podria decir que los titulos del 78 u 86 seran tan antiguos que habra que borrarlos???..italia gano en el 30 y no sirven xq ??? competia contra argentina entre otras selecciones…muchas de las 14 copas americas de argentina son anteriores al 30, als borramos???..para ser grande hay que tener historia propia, no anular las ajenas.

Ah, no se olviden de poner a Hungría en el lote de los grandes… Salió 2do en el 54… Qué potencia!

:roll:

Lo de Italia te lo decia porque dijiste que solo 3 paises jugaron el mundial del 30 (en realidad fueron 4, Rumania queda en Europa) y te di un contraejemplo con que el campeonato que gano Italia en 1938, fueron 14 selecciones europeas y 2 americanas, siendo considerado el mundial menos mundial de todos, porque fue la Eurocopa mas Brasil y Cuba.

El pretexto porque vos dabas de las selecciones que habia en su momento y porque no viajaron tantas selecciones Europeas se debe a los largos viajes que debian hacer para llegar aca, de casi 2 meses (la verdad no se bien el tiempo que tardan) y los jugadores eran amateurs, por eso el cupo del mundial era de 16 paises, pero ante tanta negativa de todos los paises europeos donde solo aceptaron viajar 4 paises europeos, hizo que jueguen 13 equipos solamente.

No apunto especificamente a Alemania por bajarlos un peldanio, simplemente queria apuntar y ya que haces incapie en eso, a que en Argentina lo unico que falta para demostrar que si es una potencia, es la falta la seriedad, el laburo, olvidarnos de las cabalas, imitar, y porque no, a Brasil y Alemania en como le dan bola a su futbol, en organizarlo, seriamente se lo toman, siguen con un plan, un programa, continuidad a proyectos largos, eso es lo que le falta a Argentina para terminar de consolidarse, lo que se hizo en el 78 se lo continuo hasta que se fue desviando en los ultimos 20 anios, Argentina tiene que volver a sus raices y levantar…

Un ejemplo es justamente lo que fue Pekerman y los resultados, se llego a ganar 5 Sub-20, 2 medallas de Oro, una de Plata en los ultimos 15 anios, eso es remarcable y digno, eso es algo que mataron al sacarlos a Pekerman, Tocali, en fin, esa gallina de huevos de oro se termino por ahora, porque el Diegote metio mano ahi con su gente del 86, el tipo este hasta puedo decir que es un mufa, no se porque, pero siento eso ahora… con esto agrego que se llego a dominar esa categoria pero la puntada final no se da por culpa de los que estan arriba…

Si seguimos asi, yo creo que USA va a llegar ser potencia con el tiempo y Argentina seguira con su sistema de cabalas y el Diego de la gente, el Jugador del pueblo, el Titan Palermo y demas cagaditas…