JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA como decis que no te identificas con ninguna si decis que es un defensor de los derechos de los trabajadores. Hay una que dice “defensor de los derechos de los trabajadores”.
¿Cuál sería tu definición?
Y bueno, afiliate, qué sé yo… :twisted:
No importa las intenciones con las que hizo la encuesta, yo se las cambio. ¿Que pensás vos Gustavo?
Que defiende los derechos de los trabajadores, pero no estoy de acuerdo con algunas cosas. Las opciones son demasiado extremas ¿Quién las hizo?
Al decir “hay que mantener” ¿quien/quienes tienen que mantener? ¿Por qué hay que mantener relaciones amenas con él?
Pero entonces votá y hacete cargo de lo que pensas. Jeje
¿En que no estas de acuerdo con Moyano?
Alejo las hizo.
El Estado.
Hay que mantener relaciones amenas con él porque es el Secretario General de la CGT. Si mañana el que tiene ese puesto es IL Saviolita o dylan, voy a pensar que hay que mantener buenas relaciones con él por el puesto que ocupa.
Jajaja Osea que queres regimentar al movimiento obrero desde el Estado para que no te hagan movilizaciones ni paros como los del otro día. Entonces, ¿que rol cumple Moyano? El del burócrata sindical, el del dirigente sindical que es bancado desde el Estado y que transa con este para apaciguar la lucha de clases.
Lo que no quieren es que el movimiento obrero sea INDEPENDIENTE del Estado, si llega a pasar eso, se enfrentaría directamente con el Estado y lo empezaría a cuestionar.
Cronológica, y resumidamente:
- Que tiene un pasado como mínimo turbio en los 70 que la Justicia deberá investigar sin interferencias.
- Que fue un opositor importante al gobierno de Menem con el MTA
- Que fue un sostén importante del proceso kirchnerista de recuperación de los derechos de los trabajadores.
- Que es el líder legítimo de la única central obrera reconocida
- Que los reclamos por el aumento del mínimo no imponible de ganancias y las asignaciones familiares son legítimos
- Que está molesto con CFK por la no obtención de los lugares que el quería en las listas en las elecciones y porque esta privilegia un sector más progresista antes que el sindicalismo ortodoxo en la construcción de poder
- Que el paro del otro día obedeció al punto 6 y no al 5.
- Que hizo mal en romper los puentes con el gobierno nacional, ya que no existe otro espacio, excepto posiblemente el sciolismo, en el que pueda encuadrarse políticamente.
- Que esto no tiene vuelta atrás, y que lo más saludable es que deje el liderazgo de la CGT en las elecciones para que a partir de ahí se reconstruya el lazo con el gobierno nacional
- Que ustedes cada día están un poco más perdidos con sus posicionamientos políticos.
No, gracias, me defiendo yo solo. Hace unos meses vinieron del sindicato de camioneros a pedirme que afilie a los empleados que manejaban el camión a su gremio, amenazantes los monitos. Tuvimos que vender el camión, claro. Era esto o cerrar todo. Eso es defender a los trabajadores?? Definitivamente no.
Jajajaja (?)
Lo que yo quiero es que tengan buenas relaciones, ni más ni menos. El movimiento obrero consiguió sus mayores reivindicaciones cuando tuvo buenas relaciones con el Estado. No me molestan las movilizaciones, los trabajadores tienen derecho a pedir lo que les parezca, pueden pedir la eliminación del impuesto si quieren, de ahí a que lo consigan hay un largo trecho. En los años anteriores se subio el minimo no imponible sin necesidad de estas movilizaciones.
- Perfecto!
- Seguro, como buen burócrata!
- ¿“Proceso kirchnerista” de recuperación de los derechos de los trabajadores? Jajaja De que hablas? de la tercerización, el trabajo en negro o de los sueldos bajos?
- ¿Legítimo? Mmmm… haciendo fraude, apretando a los sindicalistas combativos y a los trabajadores.
- Todos los reclamos de los trabajadores por mejoras en las condiciones de vida, son legítimas.
- Jajajaja “Más progresista”??? Caló?? Pedraza?? etc, etc??? JAJAJAJA
- El reclamo del otro día fue por el punto 5, claramente. El periodismo K, quiere hacer creer que detras de todo hay una pelea personal, pero es más que eso. Hay una crisis fiscal!
- Es un hijo de puta, siempre va a buscar aliarse con el Estado o con el las cúpulas políticas del PJ. Nunca va a plantear una alternativa obrera y socialista.
- Lo más saludable para los trabajadores es hacer un congreso de delegados de base de todos los gremios de la CGT, unificar la central, y echar a todos los burócratas que buscan junto al gobierno darles un tarifazo, poner topes salariales, etc, etc.
- Cada día nuestros posicionamientos están más acertados, nosotros seguimos al lado de los trabajadores, cuando hagamos lo contrario ahí nos vamos a tener que preocupar.
:lol::lol::lol:
Me imagino a Moyano sentado con Néstor diciendo, “arreglemos los salarios así se apacigua la lucha de clases y la amenaza revolucionaria, y protegemos al Capital” :mrgreen: Ridículo.
- Es un hijo de puta, siempre va a buscar aliarse con el Estado o con el las cúpulas políticas del PJ. Nunca va a plantear una alternativa obrera y socialista.
:roll::roll:
- Cerrado
- Oponerse al menemismo es de burócrata ? WTF ?
- Reapertura paritarias, reducción desempleo, auh.
- No me consta
- Si un trabajador que gana $50.000 reclama no pagar ganancias porque así mejora sus condiciones de vida es legítimo ?
- No, me refería a La Campora, quien resultó favorecida en la disputa por lugares en las listas a mi criterio. Y acertadamente, agrego.
- No, ni remotamente, el minimo no imponible se actualiza todos los años, y jamás hubo un paro general, no seas ingenuo.
- Claro que no, vive en la realidad, las conquistas se logran en alianza con el Estado.
- Ponele.
- :lol:
Lo que yo quiero es que tengan una buena calidad de vida, un buen salario, una casa y que se mejoren progresivamente las vidas de todos los trabajadores.
¿Y por qué ahora no suben el minimo no imponible?
El movimiento obrero es el que labura, el que produce, y si no le dan las mejoras que los trabajadores necesitan hay que tomar medidas de lucha hasta conseguirlas. Esto es la lucha de clases, y la lucha revolucionaria, lo que ni el Estado, ni los patrones quieren.
Si para vos la mejora en la calidad de vida se logra con un movimiento obrero con malas relaciones con el Estado, es tu postura, yo creo que por ese camino ni el Estado ni los trabajadores van por buen camino.
Con respecto a lo que decis en negrita, estás emocionadisimo :mrgreen:
- Se opuso al menemismo, pero no a su continuación el kirchnerismo…
- Que los trabajadores tengan paritarias no quiere decir que mejoran su calidad de vida, que los trabajadores desocupados laburen tampoco. Depende mucho, cuantas horas se labura y cuanta plata se gana, si estas en negro, si estas tercerizado, y cuanto te aumentan de sueldo con respecto a la inflación. Sobre la AUH cada día la cobran menos personas y cada día se paga menos. Otra mentira del gobierno NAC & POP.
- Te invito a que vayas a cualquier elección gremial a que fiscalices para la lista antiburocrática.
- ¿Que trabajador gana $50.000? ¿En que país vivis?
- La Campora? el grupo de clase media acomodada que tiene cargos en el gobierno? Los nenes “de bien” que son antiobreros??
- ¿Todos los años? ¿Con que inflación? ¿La real o la de Moreno? Así cualquiera. Los trabajadores cuando van a comprar pagan los precios de la inflación real, no la de Moreno, por esto explotó este año. Los topes salariales, más la alta inflación hace que los salarios esten muy por debajo de la canasta familiar básica.
- El movimiento obrero no logra mejoras en alianza con el Estado, los trabajadores cada día trabajan más para ganar cada día un sueldo más devaluado, ¿De que mejoras me hablas?
- Que está molesto con CFK por la no obtención de los lugares que el quería en las listas en las elecciones y porque esta privilegia un sector más progresista antes que el sindicalismo ortodoxo en la construcción de poder
¿Con quién pensás que quiere cerrar CFK, con la CTA? Mirá que es con estos, eh!
Para mi la mejora en la calidad de vida de los trabajadores se lográ con un gobierno de trabajadores y con una sociedad que produzca para satisfacer las necesidades de los laburantes, no para el lucro empresarial.
Decime las mejoras de los laburantes en alianza con el Estado… ¿Cada día laburan menos? NO. ¿Tienen sueldos altos comparados con la canasta familiar básica? NO.
Cada día laburan más, por un sueldo más bajo. Del Estado lo único que ganan son palos, represión, ataques continuos, suspenciones y conciliación obligatoria.
No se trata sólo de “mantener relaciones” se trata que el proyecto nacional contemple al movimiento obrero organizado ya que sin participación obrera no existe profundización en el proyecto nac y pop.
Je, no, me refería a La Campora en la disputa por las listas. Sí, lamentablemente no hay ningún Agustin Tosco a la vista.