- Se opuso al menemismo, pero no a su continuación el kirchnerismo…
¿Por qué no le planteaste esto a un camionero en la placita, pajero? ¿Por qué no le reguntaste como era su vida en los 90s y como lo fué en estos ocho años?
- Se opuso al menemismo, pero no a su continuación el kirchnerismo…
¿Por qué no le planteaste esto a un camionero en la placita, pajero? ¿Por qué no le reguntaste como era su vida en los 90s y como lo fué en estos ocho años?
SergioAngel: Millonario80:Cronológica, y resumidamente:
- Que tiene un pasado como mínimo turbio en los 70 que la Justicia deberá investigar sin interferencias.
- Que fue un opositor importante al gobierno de Menem con el MTA
- Que fue un sostén importante del proceso kirchnerista de recuperación de los derechos de los trabajadores.
- Que es el líder legítimo de la única central obrera reconocida
- Que los reclamos por el aumento del mínimo no imponible de ganancias y las asignaciones familiares son legítimos
- Que está molesto con CFK por la no obtención de los lugares que el quería en las listas en las elecciones y porque esta privilegia un sector más progresista antes que el sindicalismo ortodoxo en la construcción de poder
- Que el paro del otro día obedeció al punto 6 y no al 5.
- Que hizo mal en romper los puentes con el gobierno nacional, ya que no existe otro espacio, excepto posiblemente el sciolismo, en el que pueda encuadrarse políticamente.
- Que esto no tiene vuelta atrás, y que lo más saludable es que deje el liderazgo de la CGT en las elecciones para que a partir de ahí se reconstruya el lazo con el gobierno nacional
- Que ustedes cada día están un poco más perdidos con sus posicionamientos políticos
- Que está molesto con CFK por la no obtención de los lugares que el quería en las listas en las elecciones y porque esta privilegia un sector más progresista antes que el sindicalismo ortodoxo en la construcción de poder
¿Con quién pensás que quiere cerrar CFK, con la CTA? Mirá que es con estos, eh!
http://1.bp.blogspot.com/-pW1DJpBnlPE/T6KZT0yPrMI/AAAAAAAAADg/DqRl7Ei0CdM/s1600/3.JP
Je, no, me refería a La Campora en la disputa por las listas. Sí, lamentablemente no hay ningún Agustin Tosco a la vista
¿Que te pensas que era Tosco? Tosco fue un obrero clasista y combativo, que se le plantaba a Rucci. Tosco fue el producto de las grandes luchas obreras contra el Estado y la patronal, posteriormente a la mayor parte de ese movimiento los mataron y los desaparecieron porque potencialmente eran la vanguardia revolucionaria en el movimiento obrero.
Jona: Beatlemillonario:Jajaja Osea que queres regimentar al movimiento obrero desde el Estado para que no te hagan movilizaciones ni paros como los del otro día. Entonces, ¿que rol cumple Moyano? El del burócrata sindical, el del dirigente sindical que es bancado desde el Estado y que transa con este para apaciguar la lucha de clases.
Lo que no quieren es que el movimiento obrero sea INDEPENDIENTE del Estado, si llega a pasar eso, se enfrentaría directamente con el Estado y lo empezaría a cuestionarJajajaja (?)
Lo que yo quiero es que tengan buenas relaciones, ni más ni menos. El movimiento obrero consiguió sus mayores reivindicaciones cuando tuvo buenas relaciones con el Estado. No me molestan las movilizaciones, los trabajadores tienen derecho a pedir lo que les parezca, pueden pedir la eliminación del impuesto si quieren, de ahí a que lo consigan hay un largo trecho. En los años anteriores se subio el minimo no imponible sin necesidad de estas movilizaciones
No se trata sólo de “mantener relaciones” se trata que el proyecto nacional contemple al movimiento obrero organizado ya que sin participación obrera no existe profundización en el proyecto nac y pop
Para mi tienen que tener participación dentro del Gobierno, no lo niego. No estoy seguro que sectores tendrían que haber tenido menos participación.
SergioAngel: Jona:Jajajaja (?)
Lo que yo quiero es que tengan buenas relaciones, ni más ni menos. El movimiento obrero consiguió sus mayores reivindicaciones cuando tuvo buenas relaciones con el Estado. No me molestan las movilizaciones, los trabajadores tienen derecho a pedir lo que les parezca, pueden pedir la eliminación del impuesto si quieren, de ahí a que lo consigan hay un largo trecho. En los años anteriores se subio el minimo no imponible sin necesidad de estas movilizaciones
No se trata sólo de “mantener relaciones” se trata que el proyecto nacional contemple al movimiento obrero organizado ya que sin participación obrera no existe profundización en el proyecto nac y pop
Para mi tienen que tener participación dentro del Gobierno, no lo niego. No estoy seguro que sectores tendrían que haber tenido menos participación
Diana Conti.
Beatlemillonario: Millonario80:
- Cerrado
- Oponerse al menemismo es de burócrata ? WTF ?
- Reapertura paritarias, reducción desempleo, auh.
- No me consta
- Si un trabajador que gana $50.000 reclama no pagar ganancias porque así mejora sus condiciones de vida es legítimo ?
- No, me refería a La Campora, quien resultó favorecida en la disputa por lugares en las listas a mi criterio. Y acertadamente, agrego.
- No, ni remotamente, el minimo no imponible se actualiza todos los años, y jamás hubo un paro general, no seas ingenuo.
- Claro que no, vive en la realidad, las conquistas se logran en alianza con el Estado.
- Ponele.
- :lol
- Se opuso al menemismo, pero no a su continuación el kirchnerismo…
- Que los trabajadores tengan paritarias no quiere decir que mejoran su calidad de vida, que los trabajadores desocupados laburen tampoco. Depende mucho, cuantas horas se labura y cuanta plata se gana, si estas en negro, si estas tercerizado, y cuanto te aumentan de sueldo con respecto a la inflación. Sobre la AUH cada día la cobran menos personas y cada día se paga menos. Otra mentira del gobierno NAC & POP.
- Te invito a que vayas a cualquier elección gremial a que fiscalices para la lista antiburocrática.
- ¿Que trabajador gana $50.000? ¿En que país vivis?
- La Campora? el grupo de clase media acomodada que tiene cargos en el gobierno? Los nenes “de bien” que son antiobreros??
- ¿Todos los años? ¿Con que inflación? ¿La real o la de Moreno? Así cualquiera. Los trabajadores cuando van a comprar pagan los precios de la inflación real, no la de Moreno, por esto explotó este año. Los topes salariales, más la alta inflación hace que los salarios esten muy por debajo de la canasta familiar básica.
- El movimiento obrero no logra mejoras en alianza con el Estado, los trabajadores cada día trabajan más para ganar cada día un sueldo más devaluado, ¿De que mejoras me hablas
- Se opuso al menemismo, pero no a su continuación el kirchnerismo…
¿Por qué no le planteaste esto a un camionero en la placita, pajero? ¿Por qué no le reguntaste como era su vida en los 90s y como lo fué en estos ocho años
Estaban ocupados cantando “es para vos, es para vos, cristina puta la puta que te parió”, no quería molestarlos…
Digo, pienso… por algo te estan haciendo una movilización, por algo se estan enfrentando al Estado. Porque el Estado no les da respuestas, los aumentos salariales son muy debajo de la inflación, las asignaciones familiares estan estancadas y cada vez menos trabajadores las cobran, el impuesto al salario les saca una buena parte de los ingresos que tienen.
Jona: SergioAngel:No se trata sólo de “mantener relaciones” se trata que el proyecto nacional contemple al movimiento obrero organizado ya que sin participación obrera no existe profundización en el proyecto nac y pop
Para mi tienen que tener participación dentro del Gobierno, no lo niego. No estoy seguro que sectores tendrían que haber tenido menos participación
Diana Conti
Renovó banca el año pasado? No sabia.
Millonario80: Beatlemillonario:
- Perfecto!
- Seguro, como buen burócrata!
- ¿“Proceso kirchnerista” de recuperación de los derechos de los trabajadores? Jajaja De que hablas? de la tercerización, el trabajo en negro o de los sueldos bajos?
- ¿Legítimo? Mmmm… haciendo fraude, apretando a los sindicalistas combativos y a los trabajadores.
- Todos los reclamos de los trabajadores por mejoras en las condiciones de vida, son legítimas.
- Jajajaja “Más progresista”??? Caló?? Pedraza?? etc, etc??? JAJAJAJA
- El reclamo del otro día fue por el punto 5, claramente. El periodismo K, quiere hacer creer que detras de todo hay una pelea personal, pero es más que eso. Hay una crisis fiscal!
- Es un hijo de puta, siempre va a buscar aliarse con el Estado o con el las cúpulas políticas del PJ. Nunca va a plantear una alternativa obrera y socialista.
- Lo más saludable para los trabajadores es hacer un congreso de delegados de base de todos los gremios de la CGT, unificar la central, y echar a todos los burócratas que buscan junto al gobierno darles un tarifazo, poner topes salariales, etc, etc.
- Cada día nuestros posicionamientos están más acertados, nosotros seguimos al lado de los trabajadores, cuando hagamos lo contrario ahí nos vamos a tener que preocupar
- Cerrado
- Oponerse al menemismo es de burócrata ? WTF ?
- Reapertura paritarias, reducción desempleo, auh.
- No me consta
- Si un trabajador que gana $50.000 reclama no pagar ganancias porque así mejora sus condiciones de vida es legítimo ?
- No, me refería a La Campora, quien resultó favorecida en la disputa por lugares en las listas a mi criterio. Y acertadamente, agrego.
- No, ni remotamente, el minimo no imponible se actualiza todos los años, y jamás hubo un paro general, no seas ingenuo.
- Claro que no, vive en la realidad, las conquistas se logran en alianza con el Estado.
- Ponele.
- :lol
- Se opuso al menemismo, pero no a su continuación el kirchnerismo…
- Que los trabajadores tengan paritarias no quiere decir que mejoran su calidad de vida, que los trabajadores desocupados laburen tampoco. Depende mucho, cuantas horas se labura y cuanta plata se gana, si estas en negro, si estas tercerizado, y cuanto te aumentan de sueldo con respecto a la inflación. Sobre la AUH cada día la cobran menos personas y cada día se paga menos. Otra mentira del gobierno NAC & POP.
- Te invito a que vayas a cualquier elección gremial a que fiscalices para la lista antiburocrática.
- ¿Que trabajador gana $50.000? ¿En que país vivis?
- La Campora? el grupo de clase media acomodada que tiene cargos en el gobierno? Los nenes “de bien” que son antiobreros??
- ¿Todos los años? ¿Con que inflación? ¿La real o la de Moreno? Así cualquiera. Los trabajadores cuando van a comprar pagan los precios de la inflación real, no la de Moreno, por esto explotó este año. Los topes salariales, más la alta inflación hace que los salarios esten muy por debajo de la canasta familiar básica.
- El movimiento obrero no logra mejoras en alianza con el Estado, los trabajadores cada día trabajan más para ganar cada día un sueldo más devaluado, ¿De que mejoras me hablas
SergioAngel: Beatlemillonario:
- Se opuso al menemismo, pero no a su continuación el kirchnerismo…
- Que los trabajadores tengan paritarias no quiere decir que mejoran su calidad de vida, que los trabajadores desocupados laburen tampoco. Depende mucho, cuantas horas se labura y cuanta plata se gana, si estas en negro, si estas tercerizado, y cuanto te aumentan de sueldo con respecto a la inflación. Sobre la AUH cada día la cobran menos personas y cada día se paga menos. Otra mentira del gobierno NAC & POP.
- Te invito a que vayas a cualquier elección gremial a que fiscalices para la lista antiburocrática.
- ¿Que trabajador gana $50.000? ¿En que país vivis?
- La Campora? el grupo de clase media acomodada que tiene cargos en el gobierno? Los nenes “de bien” que son antiobreros??
- ¿Todos los años? ¿Con que inflación? ¿La real o la de Moreno? Así cualquiera. Los trabajadores cuando van a comprar pagan los precios de la inflación real, no la de Moreno, por esto explotó este año. Los topes salariales, más la alta inflación hace que los salarios esten muy por debajo de la canasta familiar básica.
- El movimiento obrero no logra mejoras en alianza con el Estado, los trabajadores cada día trabajan más para ganar cada día un sueldo más devaluado, ¿De que mejoras me hablas
- Se opuso al menemismo, pero no a su continuación el kirchnerismo…
¿Por qué no le planteaste esto a un camionero en la placita, pajero? ¿Por qué no le reguntaste como era su vida en los 90s y como lo fué en estos ocho añosEstaban ocupados cantando “es para vos, es para vos, cristina puta la puta que te parió”, no quería molestarlos…
Digo, pienso… por algo te estan haciendo una movilización, por algo se estan enfrentando al Estado. Porque el Estado no les da respuestas, los aumentos salariales son muy debajo de la inflación, las asignaciones familiares estan estancadas y cada vez menos trabajadores las cobran, el impuesto al salario les saca una buena parte de los ingresos que tienen
Yo también alguna vez canté en la cancha que iba a matar a un bostero…les hubieras preguntado igual.
Hacer un reclamo exigiéndole al gobierno que se supere no quiere decir que esos trabajadores piensen que esto es la continuación del menemismo. Eso sólo puede pasar en mentes pequeño burguesas como las de la izquierda argentina trosca que como nunca levantaron un dedo para laburar, no tienen idea de la realidad laboral…
Millonario80: Jona:Para mi tienen que tener participación dentro del Gobierno, no lo niego. No estoy seguro que sectores tendrían que haber tenido menos participación
Diana Conti
Renovó banca el año pasado? No sabia
Creo que no, en 2009, pero la idea se entendió.
Fue un buen defensor de su sector, característica que comparte con Barrionuevo, por ejemplo.
Entorpece el accionar de la justicia cuando se trata de investigar delitos cometidos por otros sindicalistas, que van desde Pedraza hasta VenegasPor otro lado, ya expuse mi postura sobre el impuesto a las ganancias. Debe mantenerse. Al que realmente le interesen los trabajadores o los sectores más pobres, debe pechar por la rebaja o eliminación en ciertos productos del IVA. De lo contrario se nota que solo defiende a los sectores de ingresos medio y alto, como él
millo de caballito:No podría votar porque no me convence ninguna de las opciones. Fue un gran defensor de los derechos de los trabajadores,pero ahora por su disputa política está embarrando todo lo que luchó por ejemplo en los 90…que se yo,de esas opciones no me quedo con ninguna
pd:[b] a Facundo Moyano,lo re banco…Me parece un pibe con un potencial enorme y sirve mucho para la política de hoy en día[/b
Coincido. Y no es que ahora quiera hacerse el metrosexual :mrgreen: Siempre estuvo a otro nivel dialéctico y con otra postura respecto al padre y al herman
Vamos a la cuestión moral del asunto…
Cuánto mejor estaríamos los trabajadores si esta manga de corruptos aceptaran menos coimas?
Beatlemillonario: SergioAngel:¿Por qué no le planteaste esto a un camionero en la placita, pajero? ¿Por qué no le reguntaste como era su vida en los 90s y como lo fué en estos ocho años
Estaban ocupados cantando “es para vos, es para vos, cristina puta la puta que te parió”, no quería molestarlos…
Digo, pienso… por algo te estan haciendo una movilización, por algo se estan enfrentando al Estado. Porque el Estado no les da respuestas, los aumentos salariales son muy debajo de la inflación, las asignaciones familiares estan estancadas y cada vez menos trabajadores las cobran, el impuesto al salario les saca una buena parte de los ingresos que tienenYo también alguna vez canté en la cancha que iba a matar a un bostero…les hubieras preguntado igual.
Hacer un reclamo exigiéndole al gobierno que se supere no quiere decir que esos trabajadores piensen que esto es la continuación del menemismo. Eso sólo puede pasar en mentes pequeño burguesas como las de la izquierda argentina trosca que como nunca levantaron un dedo para laburar, no tienen idea de la realidad laboral…
No es la continuacion del men*mismo… Eso es evidente… Los que chorean en esta decada no participaron de la rapiña en la decada infame… Bah algunos otros cono spadone por ejemplo si
SergioAngel: Beatlemillonario:Estaban ocupados cantando “es para vos, es para vos, cristina puta la puta que te parió”, no quería molestarlos…
Digo, pienso… por algo te estan haciendo una movilización, por algo se estan enfrentando al Estado. Porque el Estado no les da respuestas, los aumentos salariales son muy debajo de la inflación, las asignaciones familiares estan estancadas y cada vez menos trabajadores las cobran, el impuesto al salario les saca una buena parte de los ingresos que tienenYo también alguna vez canté en la cancha que iba a matar a un bostero…les hubieras preguntado igual.
Hacer un reclamo exigiéndole al gobierno que se supere no quiere decir que esos trabajadores piensen que esto es la continuación del menemismo. Eso sólo puede pasar en mentes pequeño burguesas como las de la izquierda argentina trosca que como nunca levantaron un dedo para laburar, no tienen idea de la realidad laboral…
No es la continuacion del men*mismo… Eso es evidente… Los que chorean en esta decada no participaron de la rapiña en la decada infame… Bah algunos otros cono spadone por ejemplo s
¿En qué década no se choreó? ¿Es un problema argentino o kirchnerista?
IL_SAVIOLITA: SergioAngel:Yo también alguna vez canté en la cancha que iba a matar a un bostero…les hubieras preguntado igual.
Hacer un reclamo exigiéndole al gobierno que se supere no quiere decir que esos trabajadores piensen que esto es la continuación del menemismo. Eso sólo puede pasar en mentes pequeño burguesas como las de la izquierda argentina trosca que como nunca levantaron un dedo para laburar, no tienen idea de la realidad laboral…
No es la continuacion del men*mismo… Eso es evidente… Los que chorean en esta decada no participaron de la rapiña en la decada infame… Bah algunos otros cono spadone por ejemplo s
¿En qué década no se choreó? ¿Es un problema argentino o kirchnerista
Un problema argentino que un gobierno disque nac & pop deberia combatir implacablemente no hacer la vista gorda y potenciar los nichos
SergioAngel: IL_SAVIOLITA:No es la continuacion del men*mismo… Eso es evidente… Los que chorean en esta decada no participaron de la rapiña en la decada infame… Bah algunos otros cono spadone por ejemplo s
¿En qué década no se choreó? ¿Es un problema argentino o kirchnerista
Un problema argentino que un gobierno disque nac & pop deberia combatir implacablemente no hacer la vista gorda y potenciar los nicho
Peor son los radicales que sacaron la Banelco cuando se autoproclamaron como la vanguardia histórica republicana…
IL_SAVIOLITA: SergioAngel:¿En qué década no se choreó? ¿Es un problema argentino o kirchnerista
Un problema argentino que un gobierno disque nac & pop deberia combatir implacablemente no hacer la vista gorda y potenciar los nicho
Peor son los radicales que sacaron la Banelco cuando se autoproclamaron como la vanguardia histórica republicana…
Si tremendo para precarizar el empleo… Tan tremendo como bancar al grupo cirigliano 10 años dandole guita en subsidios a tba para recien echarlos cuando murieron 51 personas
SergioAngel: IL_SAVIOLITA:Un problema argentino que un gobierno disque nac & pop deberia combatir implacablemente no hacer la vista gorda y potenciar los nicho
Peor son los radicales que sacaron la Banelco cuando se autoproclamaron como la vanguardia histórica republicana…
Si tremendo para precarizar el empleo… Tan tremendo como bancar al grupo cirigliano 10 años dandole guita en subsidios a tba para recien echarlos [b]cuando murieron 51 personas[/b
Son los riesgos que hay que asumir cuando tenés las bolas para ser gobierno. Para evitar esto, hay que hacerse el trosco fatal criticando desde la platea sabiendo que nunca va a ser una opción de poder real.
IL_SAVIOLITA: SergioAngel:Peor son los radicales que sacaron la Banelco cuando se autoproclamaron como la vanguardia histórica republicana…
Si tremendo para precarizar el empleo… Tan tremendo como bancar al grupo cirigliano 10 años dandole guita en subsidios a tba para recien echarlos [b]cuando murieron 51 personas[/b
Son los riesgos que hay que asumir cuando tenés las bolas para ser gobierno. Para evitar esto, hay que hacerse el trosco fatal criticando desde la platea sabiendo que nunca va a ser una opción de poder real
Bla bla bla… Tener bolas para ser gobierno es mantener en una concesion a un grupo empresarial incumplidor??? Darles guita y no controlar el servicio? Y los 51 tomuer son “riesgos” ???
SergioAngel: IL_SAVIOLITA:Si tremendo para precarizar el empleo… Tan tremendo como bancar al grupo cirigliano 10 años dandole guita en subsidios a tba para recien echarlos [b]cuando murieron 51 personas[/b
Son los riesgos que hay que asumir cuando tenés las bolas para ser gobierno. Para evitar esto, hay que hacerse el trosco fatal criticando desde la platea sabiendo que nunca va a ser una opción de poder real
Bla bla bla… Tener bolas para ser gobierno es mantener en una concesion a un grupo empresarial incumplidor??? Darles guita y no controlar el servicio? Y los 51 tomuer son “riesgos” ??
Los riesgos son asumir que uno de estos servicios privados pueda incumplir con sus promesas de inversiones como realmente pasó.
Que la justicia determine lo que realmente pasó y se castigue a los culpables.
IL_SAVIOLITA: SergioAngel:Son los riesgos que hay que asumir cuando tenés las bolas para ser gobierno. Para evitar esto, hay que hacerse el trosco fatal criticando desde la platea sabiendo que nunca va a ser una opción de poder real
Bla bla bla… Tener bolas para ser gobierno es mantener en una concesion a un grupo empresarial incumplidor??? Darles guita y no controlar el servicio? Y los 51 tomuer son “riesgos” ??
Los riesgos son asumir que uno de estos servicios privados pueda incumplir con sus promesas de inversiones como realmente pasó.
[b]Que la justicia determine lo que realmente pasó y se castigue a los culpables.[/b
Sos un fenómeno!!
SergioAngel: IL_SAVIOLITA:Bla bla bla… Tener bolas para ser gobierno es mantener en una concesion a un grupo empresarial incumplidor??? Darles guita y no controlar el servicio? Y los 51 tomuer son “riesgos” ??
Los riesgos son asumir que uno de estos servicios privados pueda incumplir con sus promesas de inversiones como realmente pasó.
[b]Que la justicia determine lo que realmente pasó y se castigue a los culpables.[/b
Sos un fenómeno!
¿Querés condenarlos vos?