Ustedes son como mudos que creen que los demás son sordos
Beatlemillonario: belenv:No todos trabajan ahí, también contratan estudiantes que no son del partido, y me parece que no son muy buenos patrones. Tengo una amiga que estudia en Puan, desgraba para una fotocopiadora privada, y le pagan mucho mejor (y no es una gran cosa) que a los desgrabadores de la fotocopiadora de la facultad. Una verguenza. Igual ahora perdieron el centro, me lo contó hace un par de años
Nose si hay estudiantes de otros partidos, por lo que tengo entendido y vi en las facultades, todo lo manejan los militantes partidarios. Es más que obvio que en una fotocopiadora privada te van a pagar más, es una empresa capitalista y como toda EC quiere tener más ganancia. En las fotocopiadoras no hay intereses capitalistas en el medio y los pibes que trabajan ahi no lo hacen por la guita, esta mas que claro
No había leído esto, cómo que no lo hacen por la guita?? Es un trabajo, son estudiantes o no, que mandan su currículum y el PO los contrata (en realidad, en teoría, el centro de estudiantes), cómo no les va a importar la guita? Por eso pagan sueldos paupérrimos, porque les parece que los que trabajan para ustedes lo hacen por “convicción”. Por favor…
Beatlemillonario: belenv:Nahuel, no digo que esté mal pero es innegable que se mantienen con la plata de la fuba y de los centros de estudiantes. No me podés decir que un partido político como el PO que no saca el 1% pero que tiene mucha estructura y orgánica se financia con la plata de los militantes, ni vos te lo creés
No, lo digo en serio, el PO se financia con plata de militantes, trabajadores y de los conocidos que puedan aportar. Puede ser que gracias al trabajo de los pibes que trabajan en las fotocopiadoras y en los buffets vayan al partido, pero de donde sale esa guita?? del trabajo de los militantes, por lo tanto son los militantes los que financiamos al partido. La estructura y la organica no es nada de otro mundo, es marxismo puroo
Pero a ver si me entendés, los “pibes del buffet” son trabajadores, no militantes del po!!! Es más, es anti reglamentario que el partido del centro ponga trabajadores militantes, el centro es de todos, no de un partido. Del partido trabajan uno o dos que se encargan de administrar y organizar, después están obligados a contratar gente de afuera
Esto no me lo contó nadie, lo vi yo, mis compañeros del PO son los que trabajan en los buffets y en las fotocopiadoras. El reglamento sabes por donde nos lo pasamos…
Que lirico esta EL REY del choripan!
Beatlemillonario: Millonario80:Porque tienen un discurso tan alejado de la realidad, tan ciego, tan cerrado, tan retrógrado que NADIE los escucha. NADIE
Nadie nos escucha porque nadie nos oye, nadie nos oye porque tienen todos los oidos tapados. Quien te tapa los oidos?? Vos fijate… los tenes ahi arriba
Ustedes son como mudos que creen que los demás son sordo
John Lennon decía…“Te drogan con la religión, el sexo y la televisión, y te crees tan listo y liberal…”
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belenv: Beatlemillonario:Nose si hay estudiantes de otros partidos, por lo que tengo entendido y vi en las facultades, todo lo manejan los militantes partidarios. Es más que obvio que en una fotocopiadora privada te van a pagar más, es una empresa capitalista y como toda EC quiere tener más ganancia. En las fotocopiadoras no hay intereses capitalistas en el medio y los pibes que trabajan ahi no lo hacen por la guita, esta mas que claro
No había leído esto, cómo que no lo hacen por la guita?? Es un trabajo, son estudiantes o no, que mandan su currículum y el PO los contrata (en realidad, en teoría, el centro de estudiantes), cómo no les va a importar la guita? Por eso pagan sueldos paupérrimos, porque les parece que los que trabajan para ustedes lo hacen por “convicción”. Por favor…
Beatlemillonario:No, lo digo en serio, el PO se financia con plata de militantes, trabajadores y de los conocidos que puedan aportar. Puede ser que gracias al trabajo de los pibes que trabajan en las fotocopiadoras y en los buffets vayan al partido, pero de donde sale esa guita?? del trabajo de los militantes, por lo tanto son los militantes los que financiamos al partido. La estructura y la organica no es nada de otro mundo, es marxismo puroo
Pero a ver si me entendés, los “pibes del buffet” son trabajadores, no militantes del po!!! Es más, es anti reglamentario que el partido del centro ponga trabajadores militantes, el centro es de todos, no de un partido. Del partido trabajan uno o dos que se encargan de administrar y organizar, después están obligados a contratar gente de afuera
Esto no me lo contó nadie, lo vi yo, mis compañeros del PO son los que trabajan en los buffets y en las fotocopiadoras. El reglamento sabes por donde nos lo pasamos…
Bue, no es así, y si es así peor, más hipócritas todavía son. Nefasto.
Beatlemillonario: MatiasC:Si Altamira es el mas conocido y el que mas arrastra, no me quiero imaginar quienes deben ser los que le siguen Nahuel.
Ustedes tienen una demencia cronica. De lo bizarro que son deberian ir una vez por semana al programa de Anabela Ascar
Hay cantidad de cuadros y de intelectuales que no son conocidos porque el sistema mediático que tenemos los esconde, yo me imagino lo que sería la televisión con un Sartelli o Altamira o un Harari debatiendo. Lo que nadie quiere es que la gente tenga conocimiento, y si lo tiene que sea moderado y controlado
Es llamativo lo anti sistema que son del palabrerío para afuera y por el otro lado, cómo añoran el espacio capitalista, corrompido, del sistema burgués y anti obrero que explota a la sociedad.
¿Sabés cuál es el problema de la izquierda Argentina?. Su base de apoyo, su sustento ideológico siempre lo tuvo concentrado en jóvenes acomodados de las clases media-media altas que van a la facultad con el apoyo de papá y mamá, lo cual no les permite entender, siquiera por aproximación, el movimiento de masas que representó el peronismo en Argentina. Siempre piensan con la lógica Europea. Ya sea Capitalismo o Comunismo. Ambas realidades tales como son presentadas por Derecha o Izquierda cipaya, poco y nada tienen que ver con nuestra historia, nuestras raíces.
El otro gran problema es que pretenden trasladar un discurso de hace dos siglos, en otra realidad, en otro contexto, con una idosincrasia social diferente y sobre todo… otro continente.
Hay que leer Marx. Pero también hay que leer Jauretche, Sacalabrini Ortiz, Abelardo Ramos, Enea Spilimbergo, Perón y tantos otros que tienen que ver con nuestra historia.
Ninguna realidad política está excenta de contradicciones, avances y retrocesos. Pero peor que eso es no saber dónde posicionarse ante el verdadero enemigo. Aquellos que no sepan entender nuestra realidad desde una postura de Liberación Nacional, jamás podrá ir más allá de la administración del centro de estudiantes universitarios.
La retórica ideológica es de café. La realidad política es mucho más cruda. Leé un poco de historia y fijate los resultados cuando la izquierda manejó los sindicatos, la representación, los niveles de convocatoria que tuvieron y contrastalos con los sindicatos Peronistas del 43 en adelante. Y esto no significa una defensa cerrada a la burocracia sindical. Porque para ustedes todo es Burocracia, todo es Dictatorial, todo es Burgués. Ahora los millones de pesos que se llevan en FUBA con las fotocopias, la cara visible de Altamira de hace por lo menos 30 años como único representante de Trostskismo, la violencia con la que han reaccionado ante los compañeros kirchneristas en la facultad de Sociales, la intolerancia y el Gorilaje que desprenden no hablan, precisamente, de un movimiento libertario. Por el contrario prefieren ser la secta partidaria que en nombre de los trabajadores, representan los intereses espurios de una clase media acomodada, confundida con la realidad del país
Qué feo se debe sentir tener un pensamiento colonizado, cuando ni siquiera podés expresarlo con tus propias palabras, sino que recurrís constantemente a modismos de quienes recomendás al nivel de Marx…
Me da pena cómo estás tan sesgado desde tan pendejo realmente. Siendo de Villa Urquiza hablás de clases medias altas peyorativamente y me hacés reír, de verdad…
Aplaudo que Nahuel conserve esa mezcla de inocencia con identidad propia, con descubrimiento de lo que va conociendo, tratando de quedarse con lo que considera puro y no traicionar sus ideales porque “la política es cruda y hay que transar”.
Lei que la UCR se financia con plata del lavado…
Ojala. No tenemos un peso partido a la mitad. Es la unica razon que le encuentro a la alianza con el colombiano.
nico_millonario: Beatlemillonario:Hay cantidad de cuadros y de intelectuales que no son conocidos porque el sistema mediático que tenemos los esconde, yo me imagino lo que sería la televisión con un Sartelli o Altamira o un Harari debatiendo. Lo que nadie quiere es que la gente tenga conocimiento, y si lo tiene que sea moderado y controlado
Es llamativo lo anti sistema que son del palabrerío para afuera y por el otro lado, cómo añoran el espacio capitalista, corrompido, del sistema burgués y anti obrero que explota a la sociedad.
¿Sabés cuál es el problema de la izquierda Argentina?. Su base de apoyo, su sustento ideológico siempre lo tuvo concentrado en jóvenes acomodados de las clases media-media altas que van a la facultad con el apoyo de papá y mamá, lo cual no les permite entender, siquiera por aproximación, el movimiento de masas que representó el peronismo en Argentina. Siempre piensan con la lógica Europea. Ya sea Capitalismo o Comunismo. Ambas realidades tales como son presentadas por Derecha o Izquierda cipaya, poco y nada tienen que ver con nuestra historia, nuestras raíces.
El otro gran problema es que pretenden trasladar un discurso de hace dos siglos, en otra realidad, en otro contexto, con una idosincrasia social diferente y sobre todo… otro continente.
Hay que leer Marx. Pero también hay que leer Jauretche, Sacalabrini Ortiz, Abelardo Ramos, Enea Spilimbergo, Perón y tantos otros que tienen que ver con nuestra historia.
Ninguna realidad política está excenta de contradicciones, avances y retrocesos. Pero peor que eso es no saber dónde posicionarse ante el verdadero enemigo. Aquellos que no sepan entender nuestra realidad desde una postura de Liberación Nacional, jamás podrá ir más allá de la administración del centro de estudiantes universitarios.
La retórica ideológica es de café. La realidad política es mucho más cruda. Leé un poco de historia y fijate los resultados cuando la izquierda manejó los sindicatos, la representación, los niveles de convocatoria que tuvieron y contrastalos con los sindicatos Peronistas del 43 en adelante. Y esto no significa una defensa cerrada a la burocracia sindical. Porque para ustedes todo es Burocracia, todo es Dictatorial, todo es Burgués. Ahora los millones de pesos que se llevan en FUBA con las fotocopias, la cara visible de Altamira de hace por lo menos 30 años como único representante de Trostskismo, la violencia con la que han reaccionado ante los compañeros kirchneristas en la facultad de Sociales, la intolerancia y el Gorilaje que desprenden no hablan, precisamente, de un movimiento libertario. Por el contrario prefieren ser la secta partidaria que en nombre de los trabajadores, representan los intereses espurios de una clase media acomodada, confundida con la realidad del paísQué feo se debe sentir tener un pensamiento colonizado, cuando ni siquiera podés expresarlo con tus propias palabras, sino que recurrís constantemente a modismos de quienes recomendás al nivel de Marx…
Me da pena cómo estás tan sesgado desde tan pendejo realmente. Siendo de Villa Urquiza hablás de clases medias altas peyorativamente y me hacés reír, de verdad…
Aplaudo que Nahuel conserve esa mezcla de inocencia con identidad propia, con descubrimiento de lo que va conociendo, tratando de quedarse con lo que considera puro y no traicionar sus ideales porque “la política es cruda y hay que transar”
Primero, si lo volcado por nico_millonario es un pensamiento colonizado te sugiero urgentemente que vayas a revisar que significa el aspecto colonial.
Segundo que nadie nombró despectivamente a ningún sector social, nada más marcó una realidad innegable que es que la mayoría de los pibes que militan en el peó son de familias de clase media/alta y no podrán escapar a esas conductas que mamaron desde chico. Es una realidad que viven ellos, que vivís vos y que vivo yo también y todos los que somos de clase media. La pequeña diferencia es que unos podemos despegarnos de ese lugar de pertencia y hacer una reflexión llegando a la conclusión que hubo (hay) un movimiento que con todas sus contradicciones, le dió dignidad, derechos y visibilidad a un sector mayoritario de la sociedad argentina que es en este caso, el que intenta persuadir y conquistar el partido obrero: la clase trabajadora argentina.
Impecable Angelito, impecable Nico_millonario.
Es llamativo lo anti sistema que son del palabrerío para afuera y por el otro lado, cómo añoran el espacio capitalista, corrompido, del sistema burgués y anti obrero que explota a la sociedad.
¿Sabés cuál es el problema de la izquierda Argentina?. Su base de apoyo, su sustento ideológico siempre lo tuvo concentrado en jóvenes acomodados de las clases media-media altas que van a la facultad con el apoyo de papá y mamá, lo cual no les permite entender, siquiera por aproximación, el movimiento de masas que representó el peronismo en Argentina. Siempre piensan con la lógica Europea. Ya sea Capitalismo o Comunismo. Ambas realidades tales como son presentadas por Derecha o Izquierda cipaya, poco y nada tienen que ver con nuestra historia, nuestras raíces.
El otro gran problema es que pretenden trasladar un discurso de hace dos siglos, en otra realidad, en otro contexto, con una idosincrasia social diferente y sobre todo… otro continente.
Hay que leer Marx. Pero también hay que leer Jauretche, Sacalabrini Ortiz, Abelardo Ramos, Enea Spilimbergo, Perón y tantos otros que tienen que ver con nuestra historia.
Ninguna realidad política está excenta de contradicciones, avances y retrocesos. Pero peor que eso es no saber dónde posicionarse ante el verdadero enemigo. Aquellos que no sepan entender nuestra realidad desde una postura de Liberación Nacional, jamás podrá ir más allá de la administración del centro de estudiantes universitarios.
La retórica ideológica es de café. La realidad política es mucho más cruda. Leé un poco de historia y fijate los resultados cuando la izquierda manejó los sindicatos, la representación, los niveles de convocatoria que tuvieron y contrastalos con los sindicatos Peronistas del 43 en adelante. Y esto no significa una defensa cerrada a la burocracia sindical. Porque para ustedes todo es Burocracia, todo es Dictatorial, todo es Burgués. Ahora los millones de pesos que se llevan en FUBA con las fotocopias, la cara visible de Altamira de hace por lo menos 30 años como único representante de Trostskismo, la violencia con la que han reaccionado ante los compañeros kirchneristas en la facultad de Sociales, la intolerancia y el Gorilaje que desprenden no hablan, precisamente, de un movimiento libertario. Por el contrario prefieren ser la secta partidaria que en nombre de los trabajadores, representan los intereses espurios de una clase media acomodada, confundida con la realidad del país
Sabes cual es tu problema??
Que estas hablando sobre una base de falacias. Primero, el marxismo no es una ideología. Segundo, hablar de donde venimos o de la clase que somos es una pelotudez, todo depende de uno. Guevara era de una familia muy rica y burguesa y mirá como termino, siendo un Revolucionario marxista, ícono del marxismo internacional. El concepto que tenes es un concepto hiper superficial y burgués de lo que es el marxismo. La teoría cientifica de Marx y de Engels no consiste en ser pobre o vivir en la pobreza para ser considerarse marxista, eso es más un concepto ético que queda en cada uno. Lo que nos lleva a luchar por una sociedad sin clases, socialista e igualitaria no es ser pobre o ser rico, sino tener el conocimiento de como funciona la sociedad y apartarse de las pelotudeces burguesas. Eso es lo más dificil para un pibe de familia adinerada y por lo tanto es mucho más admirable, despegarse de los lujos y de la vida de ricos, y pelear por convicciones, por ideas y por la liberación de las clases oprimidas.
El tema del peronismo es un tema complejo. Está más que claro que el peronismo fue un movimiento de masas. Perón logro cooptar a las clases trabajadoras y a muchos grupos de izquierda que pensaron que el gral iba a hacer la Revolución. Hoy tras la experiencia del peronismo, se puede comprobar porque el peronismo fue un movimiento anti-revolucionario, porque Perón fue un fascista, porque el nacionalismo confundió a las masas y porque el peronismo es un movimiento demagogico. Si queres hablar sobre esto, abramos un thread aparte porque da para mucho.
Perdoname pero no tenes idea de lo que es el capitalismo. Te comiste el versito barato de seissieteocho y lo único que haces es utilizar la doxa.
La sociedad es una, más alla de las costumbres que se pueden tener en un país y en otro, los trabajadores de Argentina, son explotados como los trabajadores de China, o de Francia o de cualquier parte del mundo. Y muchas veces el mismo burgues es el que explota a los trabajadores de estos paises. Más alla del idioma o algunas costumbres como tomar mate o comer sushi, el trabajador de China es oprimido tanto como el trabajador argentino.
No es un discurso, es una doctrina cientifica, que está comprobado y esta basado en la dialectica y el materialismo filosofico. Por esto decir que es una teoría de hace siglos es una REBERENDA PELOTUDEZ!! La teoría marxista está más vigente que nunca o acaso me vas a negar el capitalismo, la explotación, la lucha de clases, la division de clases, la plusvalía, etc, etc???
Perón escribio un libro?? :lol: jaja Perfecto hay que leer todo, estamos de acuerdo, pero para llegar a leer a Scalabrini o a Jaureche, tenes que haber leído antes sobre historia y filosofía, sino no tenes los conocimientos suficientes para entender la postura de estos autores.
Nosotros, los marxistas, tenemos BIEN EN CLARO quien es el enemigo, por suerte. La burguesía es el enemigo, no quedan dudas de eso. De que liberación me estas hablando??? la liberación de quienes?? La liberación que tenemos que hacer, es la liberación de las clases oprimidas en manos de los capitales.
Otra vez, repito, el marxismo no es una ideología, mientras sigas en la burbuja capitalista del peronismo y no empiezes a estudiar filosofía e historia, no vas a entender porque a los “gorilas” del PO nos repugnan los peronchos…
Y burgues, tu nunca entenderas, los problemas de la calle no son de los demas…
Millonario80: Beatlemillonario:Nadie nos escucha porque nadie nos oye, nadie nos oye porque tienen todos los oidos tapados. Quien te tapa los oidos?? Vos fijate… los tenes ahi arriba
Ustedes son como mudos que creen que los demás son sordo
John Lennon decía…"Te drogan con la religión, el sexo y la televisión, y te crees tan listo y liberal…
Y si era tan listo porqué se murió ?
Beatlemillonario: belenv:No había leído esto, cómo que no lo hacen por la guita?? Es un trabajo, son estudiantes o no, que mandan su currículum y el PO los contrata (en realidad, en teoría, el centro de estudiantes), cómo no les va a importar la guita? Por eso pagan sueldos paupérrimos, porque les parece que los que trabajan para ustedes lo hacen por “convicción”. Por favor…
Pero a ver si me entendés, los “pibes del buffet” son trabajadores, no militantes del po!!! Es más, es anti reglamentario que el partido del centro ponga trabajadores militantes, el centro es de todos, no de un partido. Del partido trabajan uno o dos que se encargan de administrar y organizar, después están obligados a contratar gente de afuera
Esto no me lo contó nadie, lo vi yo, mis compañeros del PO son los que trabajan en los buffets y en las fotocopiadoras. El reglamento sabes por donde nos lo pasamos…
Bue, no es así, y si es así peor, más hipócritas todavía son. Nefasto
Ree hipocritas, nos explotamos a nosotros mismos que burgueses que somos!!
Beatlemillonario: Millonario80:Ustedes son como mudos que creen que los demás son sordo
John Lennon decía…"Te drogan con la religión, el sexo y la televisión, y te crees tan listo y liberal…
Y si era tan listo porqué se murió
Quien dijo que John era “listo”?? Aparte, por lo que yo tengo entendido ningun ser humano es inmortal.
Millonario80: Beatlemillonario:John Lennon decía…"Te drogan con la religión, el sexo y la televisión, y te crees tan listo y liberal…
Y si era tan listo porqué se murió
Quien dijo que John era “listo”?? Aparte, por lo que yo tengo entendido ningun ser humano es inmortal
Claro que sí. Algunos, como Nestor Kirchner, viven para siempre en la memoria de millones de personas. Otros, como Altamira, viven un par de años en la cabeza de doscientos adolescentes.
Patético lo tuyo Gustavo. Me fui 1 semanita del foro y tu nivel de discusión está a la altura de los mineros chilenos. :twisted:
Patético lo tuyo Gustavo. Me fui 1 semanita del foro y tu nivel de discusión está a la altura de los mineros chilenos. :twisted
Vos porque no tenés sentido del humor.
:twisted:
Patético lo tuyo Gustavo. Me fui 1 semanita del foro y tu nivel de discusión está a la altura de los mineros chilenos. :twiste
Lo de “si era tan listo porqué se murió” es únicamente una referencia ( para entendidos ) a una frase de los simpsons, seguramente ustedes no lo entendieron porque no tienen un pensamiento colonizado.
Beatlemillonario: Millonario80:Y si era tan listo porqué se murió
Quien dijo que John era “listo”?? Aparte, por lo que yo tengo entendido ningun ser humano es inmortal
Claro que sí. Algunos, como Nestor Kirchner, viven para siempre en la memoria de millones de personas. Otros, como Altamira, viven un par de años en la cabeza de doscientos adolescentes
Sos mala leche eh… :mrgreen:
Beatlemillonario: Millonario80:Y si era tan listo porqué se murió
Quien dijo que John era “listo”?? Aparte, por lo que yo tengo entendido ningun ser humano es inmortal
Claro que sí. Algunos, como Nestor Kirchner, viven para siempre en la memoria de millones de personas. Otros, como Altamira, viven un par de años en la cabeza de doscientos adolescentes
Jajaja Kirchner fue agrandado demagogicamente, pero buehh tambien se lo agranda a Moreno, a Mitre, a Rosas, a tantos otros… No me sorprende nada. A la gente que tiene conocimiento no se la valora, a los demás si, esta es la sociedad en la que vivimos. Vivimos en la ignorancia pura, reivindicando a los más forros hijos de putas, ocultando el conocimiento y privando a los intelectuales.
Millonario80: Beatlemillonario:Quien dijo que John era “listo”?? Aparte, por lo que yo tengo entendido ningun ser humano es inmortal
Claro que sí. Algunos, como Nestor Kirchner, viven para siempre en la memoria de millones de personas. Otros, como Altamira, viven un par de años en la cabeza de doscientos adolescentes
Jajaja Kirchner fue agrandado demagogicamente, pero buehh tambien se lo agranda a Moreno, a Mitre, a Rosas, a tantos otros… No me sorprende nada. A la gente que tiene conocimiento no se la valora, a los demás si, esta es la sociedad en la que vivimos. Vivimos en la ignorancia pura, reivindicando a los más forros hijos de putas, ocultando el conocimiento y privando a los intelectuales
Un orgullo realmente que pongas a Nestor a la altura de Moreno y Rosas