Tenés lectura cognitiva a marzo. Con razón te va como te va en el Age.
Peor, asimilas PERONISMO a PJ. Quemenlo! Matenlo!
Peor, asimilas PERONISMO a PJ. Quemenlo! Matenlo
Qué cosas tan diferentes che :lol:
Jona: Millonario80:Bueno, tratá de leer antes de responder :lol:
Lee la primer oración donde explícitamente nombro al PJ y la UCR, se sobreentiende que estoy hablando de los partidos :cool
Hace dos paginas que venimos diciendo que no son lo mismo estructuras politicas que sistemas de ideas. En un mismo parrafo confundis ambas
Tenés lectura cognitiva a marzo. Con razón te va como te va en el Age
Sabia que tarde o temprano lo ibas a usar :lol::lol:
Vos tomas como sinonimos PJ y PERONISMO y el que tiene que ir a marzo soy yo? :twisted:
Jona:Peor, asimilas PERONISMO a PJ. Quemenlo! Matenlo
Qué cosas tan diferentes che :lol
Depende el contexto.
Millonario80: Jona:Hace dos paginas que venimos diciendo que no son lo mismo estructuras politicas que sistemas de ideas. En un mismo parrafo confundis ambas
Tenés lectura cognitiva a marzo. Con razón te va como te va en el Age
Sabia que tarde o temprano lo ibas a usar :lol::lol:
Vos tomas como sinonimos PJ y PERONISMO y el que tiene que ir a marzo soy yo? :twisted
Convengamos que le pusieron “Partido Justicialista” pura y exclusivamente porque un decreto milico les prohibía poner “Partido Peronista” …
Leí, sigo pensando lo mismo, es nefasto lo que dijiste! :mrgreen: El cuestionamiento de la frase en sí es lo que no comparto, lo de Adri sí, porque no puede ser el justificativo para bancar a un candidato/partido que hay que reivindicarlo porque sí, al contrario, a veces, cuando no se cumple con los parámetros ideológicos que plantea el movimiento, la responsabilidad es señalarlo, denunciarlo, no apoyarlo. Yo creo que en ese sentido va el planteo de Yrigoyen, y no es TH :roll:
belenv: Millonario80:Sí, es frase termohead, sin dudas, es “aunque ganes o pierdas”, “aunque el presidente sea Menem”, “aunque regales el país”, “con vos hasta la muerte”
Yo la interpreto distinto, no quiere decir eso, al contrario. Una cosa es ser orgánico a un partido sin importar nada, que no comparto; y otra muy distinta es mantener toda la vida una coherencia ideológica. El peronismo no es el PJ, el peronismo es un movimiento de masas que abarca muchísimos sectores y trasciende a dicho partido. Fijate en las listas de la presi para las elecciones…
Pero en eso claro que estamos de acuerdo. Ahora, Adri está usando esa frase para “bancar” su apoyo actual a la UCR, la cual me parece que no tiene NADA pero NADA que ver con la ideología de Alem e Yrigoyen.
SergioAngel: Millonario80:No digo que sean nefastos, digo que no definen una ideología, son estructuras vacías de ideología, por eso pueden usarse tanto para llevar adelante proyectos con tintes positivos ( Alfonsín en la UCR / Kirchner en el PJ) o proyectos con tintes destructivos ( De La Rua en la UCR / Menem en el PJ )
Pero esos serían los hombres (la conducción) los que usan al partido para sostener intereses de una elite que nada tienen que ver con las ideas fundacionales del mismo
Claro, por eso mismo, aunque yo hoy banque al FPV, si en 8 años el partido se convierte en un mamarracho y tranza con De Narvaez, con Menem, con Barrionuevo, no voy a darle mi voto
Hace años que no existe más el voto a los partidos. Quedó demostrado en estas últimas elecciones donde se fugó el voto radical con Maurizio y Cristina.
Los radicales K, por ejemplo, son radicales, y bancan al kirchnerismo…
Leí, sigo pensando lo mismo, es nefasto lo que dijiste! :mrgreen: El cuestionamiento de la frase en sí es lo que no comparto, lo de Adri sí, porque no puede ser el justificativo para bancar a un candidato/partido que hay que reivindicarlo porque sí, al contrario, a veces, cuando no se cumple con los parámetros ideológicos que plantea el movimiento, la responsabilidad es señalarlo, denunciarlo, no apoyarlo. Yo creo que en ese sentido va el planteo de Yrigoyen, y no es TH :roll
Bueno, habría que preguntarle a Yrigoyen si con “radical” se refería a la ideología o al partido, o si presuponía que el partido nunca iba a apartarse de su ideología. Por lo pronto, la frase usada en el contexto citado por Adri, CLARAMENTE se refiere al partido, a menos que pienses que Junior es un exponente de las banderas histórcias del radicalismo ( como ideología ). Vos elegís.
Millonario80: belenv:Yo la interpreto distinto, no quiere decir eso, al contrario. Una cosa es ser orgánico a un partido sin importar nada, que no comparto; y otra muy distinta es mantener toda la vida una coherencia ideológica. El peronismo no es el PJ, el peronismo es un movimiento de masas que abarca muchísimos sectores y trasciende a dicho partido. Fijate en las listas de la presi para las elecciones…
Pero en eso claro que estamos de acuerdo. Ahora, Adri está usando esa frase para “bancar” su apoyo actual a la UCR, la cual me parece que no tiene NADA pero NADA que ver con la ideología de Alem e Yrigoyen.
SergioAngel:Pero esos serían los hombres (la conducción) los que usan al partido para sostener intereses de una elite que nada tienen que ver con las ideas fundacionales del mismo
Claro, por eso mismo, aunque yo hoy banque al FPV, si en 8 años el partido se convierte en un mamarracho y tranza con De Narvaez, con Menem, con Barrionuevo, no voy a darle mi voto
Hace años que no existe más el voto a los partidos. Quedó demostrado en estas últimas elecciones donde se fugó el voto radical con Maurizio y Cristina
Evidentemente no se erradicó del todo …
LA capacidad de Gustavo para ir modificando la raíz de los debates es genial. Por suerte lo tenemos de este lado
Jona: Millonario80:Tenés lectura cognitiva a marzo. Con razón te va como te va en el Age
Sabia que tarde o temprano lo ibas a usar :lol::lol:
Vos tomas como sinonimos PJ y PERONISMO y el que tiene que ir a marzo soy yo? :twisted
Convengamos que le pusieron “Partido Justicialista” pura y exclusivamente porque un decreto milico les prohibía poner “Partido Peronista” …
Pero le quisieron poner así porque su conductor era Juan Domingo Perón. Así que desde el 74, asociar al peronismo exclusivamente al PJ, no tiene razón de ser.
Los radicales K, por ejemplo, son radicales, y bancan al kirchnerismo…
Es lo que debería hacer todo radical que defienda las ideas de Yrigoyen.
Jona: Millonario80:Tenés lectura cognitiva a marzo. Con razón te va como te va en el Age
Sabia que tarde o temprano lo ibas a usar :lol::lol:
Vos tomas como sinonimos PJ y PERONISMO y el que tiene que ir a marzo soy yo? :twisted
Convengamos que le pusieron “Partido Justicialista” pura y exclusivamente porque un decreto milico les prohibía poner “Partido Peronista” …
Seguirian siendo diferentes, desde su concepcion.
belenv:Leí, sigo pensando lo mismo, es nefasto lo que dijiste! :mrgreen: El cuestionamiento de la frase en sí es lo que no comparto, lo de Adri sí, porque no puede ser el justificativo para bancar a un candidato/partido que hay que reivindicarlo porque sí, al contrario, a veces, cuando no se cumple con los parámetros ideológicos que plantea el movimiento, la responsabilidad es señalarlo, denunciarlo, no apoyarlo. Yo creo que en ese sentido va el planteo de Yrigoyen, y no es TH :roll
Bueno, habría que preguntarle a Yrigoyen si con “radical” se refería a la ideología o al partido, o si presuponía que el partido nunca iba a apartarse de su ideología. Por lo pronto, la frase usada en el contexto citado por Adri, CLARAMENTE se refiere al partido, a menos que pienses que Junior es un exponente de las banderas histórcias del radicalismo ( como ideología ). Vos elegís
No coincido con la interpretación! Es eso, perdón que escribo cortito pero estoy muerta, es más, debería estar en la cama pero me cuesta tomar la iniciativa de moverme :mrgreen:
belenv:Leí, sigo pensando lo mismo, es nefasto lo que dijiste! :mrgreen: El cuestionamiento de la frase en sí es lo que no comparto, lo de Adri sí, porque no puede ser el justificativo para bancar a un candidato/partido que hay que reivindicarlo porque sí, al contrario, a veces, cuando no se cumple con los parámetros ideológicos que plantea el movimiento, la responsabilidad es señalarlo, denunciarlo, no apoyarlo. Yo creo que en ese sentido va el planteo de Yrigoyen, y no es TH :roll
Bueno, habría que preguntarle a Yrigoyen si con “radical” se refería a la ideología o al partido, o si presuponía que el partido nunca iba a apartarse de su ideología. Por lo pronto, la frase usada en el contexto citado por Adri, CLARAMENTE se refiere al partido, a menos que pienses que Junior es un exponente de las banderas histórcias del radicalismo ( como ideología ). Vos elegís.
SergioAngel: Millonario80:Pero en eso claro que estamos de acuerdo. Ahora, Adri está usando esa frase para “bancar” su apoyo actual a la UCR, la cual me parece que no tiene NADA pero NADA que ver con la ideología de Alem e Yrigoyen.
Claro, por eso mismo, aunque yo hoy banque al FPV, si en 8 años el partido se convierte en un mamarracho y tranza con De Narvaez, con Menem, con Barrionuevo, no voy a darle mi voto
Hace años que no existe más el voto a los partidos. Quedó demostrado en estas últimas elecciones donde se fugó el voto radical con Maurizio y Cristina
Evidentemente no se erradicó del todo …
Pero los restantes no te influyen ni ahí en una elección.
LA capacidad de Gustavo para ir modificando la raíz de los debates es genial. Por suerte lo tenemos de este lado :
Sí, agradezcan porque si estuviera en la vereda de enfrente los saco a pasear a los 3 juntos, peronchitos grasientos :mrgreen:
Jona:LA capacidad de Gustavo para ir modificando la raíz de los debates es genial. Por suerte lo tenemos de este lado :
Sí, agradezcan porque si estuviera en la vereda de enfrente los saco a pasear a los 3 juntos, peronchitos grasientos :mrgreen
Pffff, sos puro humo, admití por una vez en tu vida que la pifeaste…:evil:
Jona:LA capacidad de Gustavo para ir modificando la raíz de los debates es genial. Por suerte lo tenemos de este lado :
Sí, agradezcan porque si estuviera en la vereda de enfrente los saco a pasear a los 3 juntos, peronchitos grasientos :mrgreen
M80 radical? No nos duras 2 minutos
Millonario80: belenv:Leí, sigo pensando lo mismo, es nefasto lo que dijiste! :mrgreen: El cuestionamiento de la frase en sí es lo que no comparto, lo de Adri sí, porque no puede ser el justificativo para bancar a un candidato/partido que hay que reivindicarlo porque sí, al contrario, a veces, cuando no se cumple con los parámetros ideológicos que plantea el movimiento, la responsabilidad es señalarlo, denunciarlo, no apoyarlo. Yo creo que en ese sentido va el planteo de Yrigoyen, y no es TH :roll
Bueno, habría que preguntarle a Yrigoyen si con “radical” se refería a la ideología o al partido, o si presuponía que el partido nunca iba a apartarse de su ideología. Por lo pronto, la frase usada en el contexto citado por Adri, CLARAMENTE se refiere al partido, a menos que pienses que Junior es un exponente de las banderas histórcias del radicalismo ( como ideología ). Vos elegís
No coincido con la interpretación! Es eso, perdón que escribo cortito pero estoy muerta, es más, debería estar en la cama pero me cuesta tomar la iniciativa de moverme :mrgreen
No podés no coincidir, está explícito. O interpretás eso, o interpretás lo segundo que dije, que Junior levanta las banderas de Yrigoyen.
PifEASTE?