[QUOTE=LeBron;8995126]Empezó el operativo solidaridad, retenciones a carnes en un 9%, economías regionales y leche pagan 3$ por dólar exportado y el lunes actualizan las retenciones a granos
Cómo siempre, el campo poniendo el hombro. El enemigo más tenido según una gran parte de la población es el que se ajusta y termina pagando la fiesta de todos los gobiernos[/QUOTE]
A llorar al campito,
Son los grandes culpables de que Argentina nunca se pudiera industrializar.
No hablemos de sus condiciones laborales.
Se te acaba de ir un gobierno que te llevo el dólar a 63, aún así no querían liquidar cosecha y lo ningunearon al gato, no hay pija que les venga bien.
Tranqui que los millonarios van a seguir siendo millonarios.
[QUOTE=LeBron;8995126]Empezó el operativo solidaridad, retenciones a carnes en un 9%, economías regionales y leche pagan 3$ por dólar exportado y el lunes actualizan las retenciones a granos
Cómo siempre, el campo poniendo el hombro. El enemigo más tenido según una gran parte de la población es el que se ajusta y termina pagando la fiesta de todos los gobiernos[/QUOTE]
Ojo que ya con lo de hoy granos quedaron en el 12% y soja en el 30%. Probablemente haya más cambios el lunes, pero leí el decreto del boletín oficial y todo lo que tenía tope de 12% o 4 pesos quedó en 12%, excepto que expresamente haya sido incluido en la lista de 9%, y maíz trigo y soja no están obviamente.
Lo que tenía 3 pesos, se armó una nueva lista que difiere un poco de la anterior.
[QUOTE=Darth Nisis;8995138]Ojo que ya con lo de hoy granos quedaron en el 12% y soja en el 30%. Probablemente haya más cambios el lunes, pero leí el decreto del boletín oficial y todo lo que tenía tope de 12% o 4 pesos quedó en 12%, excepto que expresamente haya sido incluido en la lista de 9%, y maíz trigo y soja no están obviamente.
Lo que tenía 3 pesos, se armó una nueva lista que difiere un poco de la anterior.[/QUOTE]
Si, ví que trigo y maíz pasan al 12 y soja a 30. Economías regionales y lecheria son los de 3 pesos por dólar.
Viendo los cambios en el gabinete y la mano que mete Cristina en el sector… Se vienen tiempos oscuros
---------- Mensaje unificado a las 09:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 09:04 ----------
[QUOTE=Redondo;8995137]A llorar al campito,
Son los grandes culpables de que Argentina nunca se pudiera industrializar.
No hablemos de sus condiciones laborales.
Se te acaba de ir un gobierno que te llevo el dólar a 63, aún así no querían liquidar cosecha y lo ningunearon al gato, no hay pija que les venga bien.
Tranqui que los millonarios van a seguir siendo millonarios.[/QUOTE]
Hay que dejar de hablar de “el campo” de una puta vez. No podemos meter en la misma bolsa al que produce manzana, cebolla, tomate o naranja con los sojeros. Tampoco a los grandes productores con los chicos. Acá hay una banda de hijos de puta que obtienen ganancias extraordinarias sin hacer un carajo, por el simple hecho de tener una ventaja muy grande por el suelo y el clima. Hubo un 600% de devaluación, se forraron con el hambre de los pibes que viven en el conurbano. Por mí que los maten a todos y les expropien la tierra, son la peor lacra de la Argentina, pero como todavía somos civilizados vayan por el excedente. Por lo que le quitaron al pueblo argentino en estos años.
---------- Mensaje unificado a las 09:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 09:28 ----------
Dólar turista un 20% más caro. Para mí se quedó corto, un 50 mímino.
Solidario a costa de quien, LeBron? No rompas las pelotas y paguen lo que en estos años no pagaron. Mientras a la gente que cobra un sueldo de mierda les rompían el orto con las tarifas, el campo se quedaba callado. Manga de hijos de puta, son la peor mierda de este país. Paguen! Ratones! Tenemos un dólar a 63 y pagaban $4 por dolar. Ratones!
No quiero pincharle el globo a nadie de ninguno de los 2 lados, pero el esquema de retenciones aun revisado por estos decretos sigue siendo un esquema basado en un propósito fiscal. Ahora hay mayor diferenciación entre bienes, pero todo sigue gravado. No me gusta este esquema generalizado de retenciones, pero es el resultado de la situación que enfrenta hoy Argentina. Con una economía al borde del defualt y un tipo de cambio alto por fuga de capitales (perfectamente entendible, por otro lado), tu economía domestica le va a costar mucho levantarse y vas a tener que seguir usando al sector externo como base recaudatoria.
Eso si, no puede toda la vida Argentina seguir dependiendo tanto de impuestos al comercio exterior. Lo único que cambia es que en periodos de dolar caro usamos retenciones como base recaudatoria, y en periodos de dolar barato usamos aranceles. Esto viene siendo así desde que se constituyo el país y no esta bien.
---------- Mensaje unificado a las 10:40 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 10:32 ----------
Es que ahí esta un poco el punto. Como es costoso y difícil recaudar del campo a través de impuestos directos como a la propiedad y a las ganancias, se cae en este tipo de soluciones de imposición indirecta vía retenciones. Pero no es para celebrar, lo correcto seria que algún día podamos ir a un esquema basado en mas impuestos directos y menos impuestos indirectos y al comercio exterior. No digo que sea fácil ni mucho menos, la evasión de los impuestos directos en el campo es grande.
[QUOTE=LeBron;8995126]Empezó el operativo solidaridad, retenciones a carnes en un 9%, economías regionales y leche pagan 3$ por dólar exportado y el lunes actualizan las retenciones a granos
Cómo siempre, el campo poniendo el hombro. El enemigo más tenido según una gran parte de la población es el que se ajusta y termina pagando la fiesta de todos los gobiernos[/QUOTE]
:lol:
En cualquier país del mundo donde el agro es un sector importante se aplican retenciones. No lo invento el kirchnerismo ni es un caprichito.
---------- Mensaje unificado a las 14:11 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:10 ----------
[QUOTE=Comizzo;8995153]Hay que dejar de hablar de “el campo” de una puta vez. No podemos meter en la misma bolsa al que produce manzana, cebolla, tomate o naranja con los sojeros. Tampoco a los grandes productores con los chicos. Acá hay una banda de hijos de puta que obtienen ganancias extraordinarias sin hacer un carajo, por el simple hecho de tener una ventaja muy grande por el suelo y el clima. Hubo un 600% de devaluación, se forraron con el hambre de los pibes que viven en el conurbano. Por mí que los maten a todos y les expropien la tierra, son la peor lacra de la Argentina, pero como todavía somos civilizados vayan por el excedente. Por lo que le quitaron al pueblo argentino en estos años.
---------- Mensaje unificado a las 09:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 09:28 ----------
Dólar turista un 20% más caro. Para mí se quedó corto, un 50 mímino.[/QUOTE]
Comprá verde a cualquier precio y metelos en una caja fuerte, no lo dejes en una cuenta porque cagaste
---------- Mensaje unificado a las 11:38 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:36 ----------
[QUOTE=Comizzo;8995153]Hay que dejar de hablar de “el campo” de una puta vez. No podemos meter en la misma bolsa al que produce manzana, cebolla, tomate o naranja con los sojeros. Tampoco a los grandes productores con los chicos. Acá hay una banda de hijos de puta que obtienen ganancias extraordinarias sin hacer un carajo, por el simple hecho de tener una ventaja muy grande por el suelo y el clima. Hubo un 600% de devaluación, se forraron con el hambre de los pibes que viven en el conurbano. Por mí que los maten a todos y les expropien la tierra, son la peor lacra de la Argentina, pero como todavía somos civilizados vayan por el excedente. Por lo que le quitaron al pueblo argentino en estos años.
---------- Mensaje unificado a las 09:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 09:28 ----------
Dólar turista un 20% más caro. Para mí se quedó corto, un 50 mímino.[/QUOTE]
también hay que diferenciar el que produce del que exporta. El que exporta solo hace de pasa manos y no hace una mierda
[QUOTE=Darth Nisis;8995138]Ojo que ya con lo de hoy granos quedaron en el 12% y soja en el 30%. Probablemente haya más cambios el lunes, pero leí el decreto del boletín oficial y todo lo que tenía tope de 12% o 4 pesos quedó en 12%, excepto que expresamente haya sido incluido en la lista de 9%, y maíz trigo y soja no están obviamente. Lo que tenía 3 pesos, se armó una nueva lista que difiere un poco de la anterior.[/QUOTE]No es 27% la soja?
Pero a eso tenes que sumarle el porcentaje de retención, además al aumentar ganancias más pagas por ese lado y ni hablar ingresos brutos.
Me gusta cuando festejan aumentos de impuestos a otros porque a la larga o a la corta siempre terminan metiendo un impuesto para el que festeja cosa de cagar a todos bien cagados
[QUOTE=Darth Nisis;8995206]No quiero pincharle el globo a nadie de ninguno de los 2 lados, pero el esquema de retenciones aun revisado por estos decretos sigue siendo un esquema basado en un propósito fiscal. Ahora hay mayor diferenciación entre bienes, pero todo sigue gravado. No me gusta este esquema generalizado de retenciones, pero es el resultado de la situación que enfrenta hoy Argentina. Con una economía al borde del defualt y un tipo de cambio alto por fuga de capitales (perfectamente entendible, por otro lado), tu economía domestica le va a costar mucho levantarse y vas a tener que seguir usando al sector externo como base recaudatoria.
Eso si, no puede toda la vida Argentina seguir dependiendo tanto de impuestos al comercio exterior. Lo único que cambia es que en periodos de dolar caro usamos retenciones como base recaudatoria, y en periodos de dolar barato usamos aranceles. Esto viene siendo así desde que se constituyo el país y no esta bien.
---------- Mensaje unificado a las 10:40 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 10:32 ----------
Es que ahí esta un poco el punto. Como es costoso y difícil recaudar del campo a través de impuestos directos como a la propiedad y a las ganancias, se cae en este tipo de soluciones de imposición indirecta vía retenciones. Pero no es para celebrar, lo correcto seria que algún día podamos ir a un esquema basado en mas impuestos directos y menos impuestos indirectos y al comercio exterior. No digo que sea fácil ni mucho menos, la evasión de los impuestos directos en el campo es grande.[/QUOTE]
Es un país que no produce nada para vender afuera…
Lamentablemente estamos esclavizados a la mafia del yuyito.
Fíjate lo que es este país :por cada cuadra tenés 20 maxikioskos y 10 sangucherias .
Es un país inviable social y económicamente.
Los brasileros con todo el quilombo racial que tienen la pilotean mejor.Tienen una economía más diversificada …tienen industrias a parte del sojero.
No dice eso el boletin oficial. Es una especulacion que hacen muchos que se anunciaria el lunes. Pero el boletin oficial de hoy dice que la parte de la soja que eran 4 pesos pasa a 12%, y del otro 18% no dice nada. Asi que a dia de hoy, 12 + 18 me da 30%.
---------- Mensaje unificado a las 11:49 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:48 ----------
[QUOTE=morlock;8995273]Pero a eso tenes que sumarle el porcentaje de retención, además al aumentar ganancias más pagas por ese lado y ni hablar ingresos brutos.
Me gusta cuando festejan aumentos de impuestos a otros porque a la larga o a la corta siempre terminan metiendo un impuesto para el que festeja cosa de cagar a todos bien cagados[/QUOTE]
La soja es la actividad agropecuaria más rentable, que menos recursos humanos emplea y menos costo fijo tiene. Así que no flashees boludeses. En una situación de emergencia es obvio que vas a tener que ajustar por ahí.
yo quiero que le aumenten un 150% las retenciones al campo, así se ve de una buena vez que eso no funciona y podemos arrancar a restructurar en serio todo
[QUOTE=morlock;8995290]Bajar gasto público ni en pedo, no?
yo quiero que le aumenten un 150% las retenciones al campo, así se ve de una buena vez que eso no funciona y podemos arrancar a restructurar en serio todo[/QUOTE]
La propuesta de bajar el gasto público saco el 1% de los votos en las últimas elecciones. Qué va ser… Cosas que pasan en democracia.
[QUOTE=maxi452;8995275]Es un país que no produce nada para vender afuera…
Lamentablemente estamos esclavizados a la mafia del yuyito.
Fíjate lo que es este país :por cada cuadra tenés 20 maxikioskos y 10 sangucherias .
Es un país inviable social y económicamente.
Los brasileros con todo el quilombo racial que tienen la pilotean mejor.Tienen una economía más diversificada …tienen industrias a parte del sojero.[/QUOTE]
Y eso que tenemos campos industriales para abarcar donde Argentina tiene potencial y ahí estamos con el culo entre las manos
---------- Mensaje unificado a las 15:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:17 ----------
Dejense de joder hermano, deforestaron todo el país, son dueños de tierras “por que sí”, tienen mejor vida media que cualquier profesional que tuvo que esperar hasta los 30 años y romperse el lomo estudiando. Lo peor de todo es que los que se quejan son nacidos en cuna de oro, porque conozco mucha gente de campo humanitaria y bondadosa
[QUOTE=ElhijodeCasco;8995296]Y eso que tenemos campos industriales para abarcar donde Argentina tiene potencial y ahí estamos con el culo entre las manos
---------- Mensaje unificado a las 15:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:17 ----------
Dejense de joder hermano, deforestaron todo el país, son dueños de tierras “por que sí”, tienen mejor vida media que cualquier profesional que tuvo que esperar hasta los 30 años y romperse el lomo estudiando. Lo peor de todo es que los que se quejan son nacidos en cuna de oro, porque conozco mucha gente de campo humanitaria y bondadosa[/QUOTE]
Pero acá hay una hipocresía, y no se enojen. Me hablan como si Argentina fuera Chile y no tuviera ninguna industria. Argentina tiene industria, que después esta no es competitiva en su mayor parte no creo que sea culpa del campo, sino de errores en la política industrial. Estoy mas que de acuerdo en fomentar industria, pero el kirchnerismo a tenido mucho de castigar al agro pero muy poco de incentivar un verdadero desarrollo industrial. Seria mucho mas vendible y entendible políticamente si la guita de las mega retenciones al agro fueran en forma DIRECTA a promover a la industria y a servicios basados en el conocimiento, y no ha financiar gastos generales del estado. Si se ponen retenciones porque “es una politica de desarrollo”, entonces que lo sea de una vez, seria consistente el discurso y la acción. Yo lo que veo es una cierta hipocresía, donde se usan retenciones como instrumento de recaudación, pero se tiene miedo de decirlo claramente. En este país tenemos que empezar a decirnos las cosas claras entre nosotros porque sino no vamos a ningún lado.
El problema es que si no encontramos un punto de equilibrio nunca habrá algo que permita arrancar. Evidentemente sacar las retenciones y permitir que liquiden cuando quieran armó un descalabro sideral, y no hay ajuste del gasto público que lo suplante. Es como que pidamos que nos saquemos de encima a Pinola, Carrascal, Zuculini, Angileri, etc y con lo que nos ahorramos de sueldo le paguemos valores europeos a los titulares para que no se vaya ninguno. No alcanza porque necesitamos dólares y por mas que ajustemos el gasto público no van a entrar dólares. La única fuente que tenemos por como está organizado este país es el agro. Cuando se les da libertades hacen cualquier banana, especulan en lugar de ayudar, se les da el dolar mas alto y lo piden mas arriba. Son incorregibles.
El problema es que por ahí pagan justos por pecadores. Para mi lo que falla acá es la generalización de todo. Para el que tiene 100 mil no es lo mismo el 27% que para el que tiene 100. Ahí está la madre del borrego. Que la sociedad rural se indigne me importa tres pitos, pero vos tenés que tener a la federación agraria de tu lado. Al que hay que esquilmar es a Grobocopatel y no al pequeño productor. Si no se puede segmentar por una cuestión operativa la contrapartida tiene que ser, créditos blandos, seguros accesibles, reintegros justos. Porque si no se te ponen todos del mismo lado y es el cuento de nunca acabar.
[QUOTE=Ariel Santillan;8995345]El problema es que si no encontramos un punto de equilibrio nunca habrá algo que permita arrancar. Evidentemente sacar las retenciones y permitir que liquiden cuando quieran armó un descalabro sideral, y no hay ajuste del gasto público que lo suplante. Es como que pidamos que nos saquemos de encima a Pinola, Carrascal, Zuculini, Angileri, etc y con lo que nos ahorramos de sueldo le paguemos valores europeos a los titulares para que no se vaya ninguno. No alcanza porque necesitamos dólares y por mas que ajustemos el gasto público no van a entrar dólares. La única fuente que tenemos por como está organizado este país es el agro. Cuando se les da libertades hacen cualquier banana, especulan en lugar de ayudar, se les da el dolar mas alto y lo piden mas arriba. Son incorregibles.
El problema es que por ahí pagan justos por pecadores. Para mi lo que falla acá es la generalización de todo. Para el que tiene 100 mil no es lo mismo el 27% que para el que tiene 100. Ahí está la madre del borrego. Que la sociedad rural se indigne me importa tres pitos, pero vos tenés que tener a la federación agraria de tu lado. Al que hay que esquilmar es a Grobocopatel y no al pequeño productor. Si no se puede segmentar por una cuestión operativa la contrapartida tiene que ser, créditos blandos, seguros accesibles, reintegros justos. Porque si no se te ponen todos del mismo lado y es el cuento de nunca acabar.[/QUOTE]
Por eso lo que voy, lo primero es transparenta el mensaje. Necesitamos usar retenciones generalizadas porque hay un gran problema recaudatorio? Si, es una situacion de emergencia y hace falta. Gusta este esquema (heredado de Macri) que no diferencia entre chico y grande, que diferencia bastante poco entre sectores, etc? No, y es lógico que pueda generar bronca. Por eso me parece clave una estrategia comunicacional de todo esto, no podemos darnos el lujo de otra 125.