Se llenaron de guita los de la industria alimentaria…no pararon en la pandemia,los sueldos ,las tarifas y el combustible estuvieron congelados.
Mismo los comercios de alimentos…se llenaron de guita.
Son chorros …
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No sé de quién es pero seguro que es correcto.
Es una burrada atómica pensar que los únicos comerciantes soretes en todo el mundo son los de acá y por eso hay inflación.
Si empiezan a haber precios de referencia nadie se puede hacer el vivo. Para eso necesitas moneda y eso depende del gobierno federal. El resto es chamuyo para tribuna.
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Maxi dice que en la decada del turco nacieron los planeros, ayudenme a hacer memoria, que planes habia en la epoca de mendez que no me acuerdo, de Alfonsin me acuerdo de la famosa caja PAN , despues Duhalde creo el plan trabajar que si se hubiera implementado bien con controles hubiera servido.
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El tema es que el problema de la desocupación en el país no era un problema estructura hasta las medidas que “iban a llevar al país a competir libremente con el resto del mundo” como plan económico de Martínez de Hoz, dónde se descartó por completo el modelo de sustitución de importaciones, abrieron sin restricciones las importaciones que fundieron a los pequeños y medianos empresarios y favoreció la concentración de capital, esa concentración de capital se invirtió en el emergente y global sector financiero, dónde se realizó la famosa “bicicleta” dónde hicieron millones por la diferencia en tasas de interés con respecto al exterior. Esto sumado a que quitaron las restricciones para la fuga de capitales al exterior, resultó en un vaciamiento del Estado sin precedentes. Después a Alfonsin le tocó agarrar eso, un país prendido fuego y tuvo que recurrir al existencialismo. De todas maneras no creo que se haya instaurados los “planeros” en esa época. Esa gente se moría de hambre en serio y era lo único que les quedaba, los planeros agarran guita de punteros políticos ( sea del color que sea) para “llevar gente”, pero bueno. Eso termina siendo consecuencia de un mercado laboral saturado, falta de educación y escasas políticas de inclusión laboral.
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los piquetes con perro Santillan y los levantamientos en plaza huincul no eran de gente con plata que viajaba al exterior …son todos tipos desocupados.
Menen hizo mierda la educación …fue el de la ley federal ,la escuela shoping…destruyó las escuelas técnicas en pos de cambiar la matriz del país hacia un modelo de servicios financieros .
Hay que contar las dos partes de Menen…
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Yo ya se todo lo malo del turco, lo que no me acuerdo fue que hacia con la gente humilde, que tipo de ayuda les daba o si no les daba nada.
Tiene razón en el sentido de que en la época de Menem fue el único momento de Argentina donde se creció económicamente y al mismo tiempo se generó más pobreza, probado estadisticamente. Esto es porque el 1 a 1 trajo un exceso de importaciones que barrieron lo poco que ya quedaba de la industria argentina. Las villas se armaron primero y crecieron en los lugares donde perdieron trabajo los obreros. Y en las ciudades a las que la gente iba a buscar trabajo industrial y no encontraba o lo perdían y quedaban relegados en la nada.
Los planes trabajar eran una buena medida pero para el desprecio que recibieron de la población que consideraba subhumanos a gente que trabajaba en una crisis de desempleo imposible lamentablemente se abandono esa idea.
Igual lo usaban para infraestructura. Pero todos los países modernos que se industrializaron fue por una medida similar de trabajo garantizado/planes trabajar. China lo sigue haciendo al día de hoy para ir localidad por localidad a eliminar pobreza. Van y entrenan a la gente y les asignan trabajo, es tan fácil hacer algo así y tan efectivo para la industrialización. Pero todo lo que tenga la palabra estado en este país garantiza interminables llantos
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Pero lo decís como si la gente hablara al pedo del uso político del estado por parte de la política y los militantes. Es un botín el estado, no debería ser malo obviamente, lo que hicieron que estado sea igual a choreo son los propios políticos.
Te lo demuestra la historia y si el desperdicio de guita en sobrefacturaciones, arreglos, acomodos no fuera el que tuvimos siempre, sin dudas habia menos pobres acá.
Es imposible negar eso.
No viste nunca facturas de empresas al estado?
Por poner dos ejemplos, Macri y Lázaro y toda la banda K, te pido una explicación lógica a la cantidad de propiedades y tierras que tienen.
Vos querés que la gente confíe en el estado cuando ves que un jardinero, un chofer, y un gerente de banco por ejemplo, después que sus amigos llegan al poder terminan con decenas de propiedades, hoteles, empresas, medios.
Desafío a cualquiera a que me diga como haría para que sus amigos terminen así sin pasar por el estado.
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Corrupción o no, no desaprueba la eficacia de la política del trabajo garantizado que era lo único que mencioné . Todos los países que emergieron con esas políticas también eran países corruptos y sin embargo la medida funcionó efectivamente aún a pesar de la corrupción.
El trabajador que recibe el trabajo en esa situación de desempleo no tiene la culpa si uno de arriba roba o no. Entre que esa persona tenga un trabajo o no, prefiero lo primero.
Las empresas o el empleo no se vuelve corrupto por ser estatal. Un ejemplo claro de ahora, Vicentin una empresa privada extremadamente corrupta.
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El problema es que para darle trabajo a x cantidad de gente con sobreprecios etc y corrupción, estás cagando a otra gente pobre que no llegás como deberías llegar.
Igual te lo decía por el tema de la gente contra el estado, no podés esperar otra cosa con nuestros gobernantes.
Esta gente si puede sacar 10 personas de la calle para poner un ejemplo, te va a sacar 8, se va a quedar con la guita de 2 para ellos y los dos que quedaron tirados que la chupen.
Vos podés decir al menos 8 salieron, si, pero eso no te impide putearlos porque podrían haber sacado a 10, a eso voy.
Sin olvidar que todo lo que hacen, no es con guita de ellos, es la nuestra como pueblo.
Cuando toman como héroes a los políticos no lo puedo entender. Hablan como si CFK las cosas que hizo bien, que las hizo también, la hubiera puesto de su cuenta bancaria. Son administradores nada mas.
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Hablé de la efectividad absolutamente comprobada de la medida de trabajo garantizado:
Me salis con un relato sobre cristina y una estadística de supuestos de alguien que supuestamente robó algo. Si alguien roba eso se soluciona yendo a la justicia no eliminando una medida que es una medida efectiva y que le sirvió para industrializarse a los paises tercermundistas como nosotros aún con toda la corrupción que tuvieron, muchas veces peor que acá.
No es “sacar” personas de la calle. Cuando uno da trabajo garantizado y tiene un objetivo de industrializarse como nación. Uno consigue fabricar productos a precios más bajos aprovechando la necesidad de la gente de trabajar y por ende tiene una primera ventaja en el comercio internacional. Desde esa pequeña ventaja puede empezar a construir industria soberana. Algo que Argentina NUNCA pudo construir. Hoy no hay forma de recuperar trabajo de manufactura que no sea a través de un plan estatal. Ni EEUU lo pudo hacer, se le fueron todos a China, Vietnam, etc.
Decime sino en que sentido tomar el camino contrario, darle todo el timon de la industrialización al sector privado nos va a convertir en potencia industrial. Ya van años y años y el sector privado de argentina no puede fabricar ni una milanesa de soja sin tener que importar el papelito en el que imprimen la etiqueta… Cada vez que asume un gobierno avalado por ese sector lo único que hacen es importar a mansalva y destruir aún más la posibilidad de una industria nacional.
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Ojalá se pongan las pilas, como dice Maxi tuvimos que importar hasta unos barbijos de mierda mientras tenés un 15% de la gente desocupada… Dales un jornal medianamente digno y ponelos a laburar y que aprendan algo…
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Los planes como los conocemos hoy nacen con el zabeca Duhalde, aunque en cantidad muy menor, y se convirtieron en política de estado durante el kirchnerismo. Despues el gato los aumentó, y así llegamos a lo que tenemos hoy. El resto es sarasa
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Yo estoy a favor de que el estado se meta, te respondía porque la gente no banca al estado, incluso gente como yo que apoya esas cosas. Vos no podés decir que porque algo es bueno por un lado tenés que callarte en el otro, van ligados. A eso voy.
Un plan de construcción puede dar mucho laburo, si sacás la corrupción del medio va a dar mucho mas, entonces no veo que tiene de malo apoyar eso y putear al político hijo de puta que lo usa para llevarsela. Son dos caminos distintos.
Es mas por callarse “porque el estado sirve para crear empleo” les das de comer a las ratas que usan el estado para beneficio personal.
Lo de la corrupción no necesito que me prueben nada, yo hice una pregunta, que alguien me explique como gente que rodea a una persona y es gente común como la que nombré, termina multimillonario después de que esa persona x entra al estado a gobernar.
Vos necesitas una investigación? yo no. Es imposible, no existe eso solo en gente que rodea a millonarios buena onda de su círculo, acá hablamos de gente que entra a la política y magicamente su círculo termina viviendo del lujo.
Si tenés una explicación racional a eso, la espero.
La realidad es que si yo entro a gobernar y mis amigos a los años terminan todos con guita, no vas a dudar un minuto de lo que pasó.
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Yo banco los planes sociales incluso, me parece que el estado no puede dejar en pelotas al que está mal, lo que no banco es el uso de eso para llenarse de guita y el uso de esa pobre gente para tenerla dependiente con el clientelismo.
Ojalá se de algo parecido al principio de NK que se empezó a crear mucho laburo rápido y se abrieron muchas fábricas. Después la parte crítica como te digo va por otro lado y para mi es imposible de bancar. O sea incluso un buen gobierno no puede tapar choreo al estado, o sea a la misma gente que estás ayudando desde arriba supuestamente.
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Pero mira que los comercio no se acomodan…con Macri sacaron el IVA de las notebook jamás bajaron de precio sino que aumento el margen de ganancia del comercio…
Después saco el IVA de la comida …siguio subiendo porque nadie te va a reducir el margen de ganancia .
Acá hay que acomodar las ideas respecto del valor relativo de los productos y las actividades.
Abren una ventana ,te venden dos beldent y ya quieren tener un Audi RS4…eso no puede ser.
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Estaba a punto de explotar todo…de hecho le explota el quilombo a Della Rúa…
La venta ambulante con menen ,en el final de su gobierno,y el trueque eran moneda corriente y fue en su gobierno donde salieron los comegato de Rosario y los tucumanos comento almondigas de tierra …
Pero lo que marco la tensión social fue el interior con el levantamiento de plaza huincul y en jujuy perro Santillan
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Porque no son medidas en el marco de un plan de estabilización. Si un bote tiene una pérdida y se está hundiendo y yo saco tres baldes llenos de agua hacia afuera, no resolví el problema de fondo. Esa medida del IVA era sacar el agua con el balde con el bote perforado. Nadie iba a creer en esa solución. Sin inflación, esa medida que mencionas hubiera tenido efecto.
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y si, pero fueron los “cientificos” quienes les permitieron aumentar indiscriminadamente los alimentos y en plena “pandemia”, cuando ellos mismos dijeron que venian a llenar la “heladera” de los argentinos…xd en fin, que se “arreglen”