Pero no hay sistema que garantice que todos tengan las mismas posibilidades, sería ideal pero no lo es, lo ideal es que el porcentaje que no pueda sea lo menor podible, un estado eficiente tiene que garantizar eso.
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Hay que tener decisión
---------- Mensaje unificado a las 13:11 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:09 ----------
Por eso, vos estas eligiendo lo que queres ser… no te están imponiendo nada
Yo por suerte también, y no me sobra nada
Y de la gente marginal de Jujuy debería ocuparse un gobierno fuerte
Pero no por eso voy a elegir a Cuba como país modelo
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Sabes la cantidad de pibes que abandonan el secundario porque tienen que irse a laburar para llevar un mango a la casa? no todo depende de las ganas y de la decisión
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Hay otro gran porcentaje que lo termina igual laburando y todo… No es perfecto el capitalismo, hay gente que se quedara afuera del sistema pero con esfuerzo se puede reducir a un mínimo. Dentro de lo que hay es y sera la mejor opción
O nunca conociste la historia de ese pibe que tiene 15 años, mantiene a su familia, estudia y trabaja
O la mina esa de 40 años con unos pares de hijos que el marido la deja y se pone a estudiar y se recibe
Las escuche en este mismo foro
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Pero entonces no vengan a vender esa falsa verdad de que “todos son libres de hacer lo que quieran” porque está claro que no es así, tus posibilidades aumentan o se reducen de acuerdo al entorno en donde hayas nacido. Seguro haya gente de bajos recursos que pudo tener movilidad social, pero cuantos quedan en el camino? te diría que la gran mayoría.
También hagan un tread de Korea del Norte ya que estamos…
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En definitiva: las críticas al socialismo son siempre estériles.
No se les cae una idea muchachos.
Nunca se hace una autocrítica de lo ya existente.
Se cuestiona más la crítica a la persona que mira apenas al socialismo con una esperanza de que algo pueda mejorar. Es una burla del ignorante que no piensa y se queda en un razonamiento concreto.
Se toman conceptos abstractos cosificados, total inconsciencia.
Más que discutir de Cuba y el socialismo, lo importante es: discutir el capitalismo. Pero claro para todos ustedes es fantástico. También ojalá que gane Capriles en las próximas elecciones que es la panacea. Ingenuos.
Para los que reclaman todo el tiempo mi presencia: te recuerdo Yahoo Answers que hay muchos th que abandonaste, es tan simpático como si estuvieras en el primario. Que de hecho, en el primario es puro razonamiento concreto. No llegaste ni al secundario con pensamiento abstracto.
Volviendo a ciertas ideas que me interesarían rescatar de este th.
- Plantear el escenario de CUBA como una contradicción del modelo capitalista.
Se la pasan vanagloriándose del modelo capitalista. CERO autocrítica. El capitalismo nunca hizo nada malo ni tampoco genera pobres, o si los genera son obesos, como en Argentina. Entonces para decirlo en términos claros: SI, EL MODELO COMUNISTA EN CUBA ES UN FRACASO. ¿Por qué? Porque no se puede ser un país comunista en un mundo capitalista. Pasó lo mismo para el capitalismo, sin la modernidad (salida del feudalismo) tampoco hubo capitalismo hasta entrados en la segunda mitad del siglo XVIII. Y muchos llegaron tarde a ese capitalismo. Llegar tarde implica quedarte sin mercados. Quienes llegaron tarde a la repartija de mercados tuvieron que crear otra lógica: el comunismo. El mercado paralelo del mundo comunista fue precisamente lo que dinamizó al capitalismo.
- Las libertades individuales y beneficios sociales (derechos de segunda generación) son aportes del comunismo para mejorar el capitalismo.
El enfrentamiento entre capitalismo y comunismo, la existencia de una izquierda o un movimiento de trabajadores que reclame por mejores derechos solo permitió mejorar al capitalismo e introducir las mejoras sustanciales y libertades de las cuales gozamos hoy en día. En el protocapitalismo esas libertades estaban reservadas exclusivamente para un pequeño grupo. Recién para la segunda mitad del siglo XX es que aparecen las políticas universalizadoras que dinamizan las posibilidades para crear una “clase media”. Pero todavía aún hoy siguen siendo unos pocos los que poseen realmente los medios de producciones reales, en manos de unas pocas empresas de corte monopólico. La repartija del dinero sigue estando en pocas manos. Mientras eso siga sosteniéndose así, no habrá problema en distribuir algunas migajas.
- Conciliar socialismo con democracia.
A nadie, en ninguna parte del mundo, le importa la democracia. En EEUU, solo vota casi la mitad del padrón electoral. Se viven quejando, nunca investigan ni se interiorizan por nada, eterna disconformidad. Además quieren restricciones y voto calificado. Si eso fuese así, cada vez votarían menos personas (mayores restricciones de una casta superior buscando resguardar sus intereses). Y después la típica: si pierden los que te gustan entonces ganaron los otros por fraude, si ganan los que te gustan después no los votaste. La supuesta libertad de expresión también es una entelequia, mirá como alguien trata de decir unas mínimas bondades sobre un sistema alternativo para que te digan que no sirve para nada en su totalidad y apoyen un sistema que es muchísimo más excluyente en la teoría y en la práctica, que perpetúa el estado de guerra, que tiene una vocación de poder hegemónico a nivel mundial, que sigue invadiendo países, que termina destruyendo culturas que no son las propias. Nosotros al menos nos permitimos la reflexión para decir: hay que cambiar muchas cosas del capitalismo, y miramos al comunismo/socialismo, ya que muchos de los más grandes aportes que salvaron al capitalismo vinieron del comunismo. Mirá donde está Venezuela con la democracia. La democracia no son elecciones electivas, implica una responsabilidad y un compromiso que la mayoría de la población no quiere asumir. En latinoamérica hubo mucha democracia. No llegamos a ningún lado con ella. En EEUU, Australia, NZL, Europa, hay democracia, pero no implica que la democracia o el capitalismo sea la solución y la respuesta. En todos los casos, los que se resguardan una posición dominante es porque utilizan empresas multinacionales que avasallan los derechos internacionales y reproducen todas las lógicas que al interior de su país no realizan, pero en suelo extranjero es otra cosa. Además de dominar mercados y repartírselo entre ellos, siempre terminamos siendo los que nos endeudamos para comprarles a ellos. Que una persona no pueda comer, no es democracia. Y sin embargo en todos los países hay gente con hambre.
- Los gobiernos populares como la clave del mal.
Un venezolano que esté en contra de Chavez o Maduro no me sorprende. Pero ni siquiera sabe quienes son los demás, ni tampoco la historia de su propio país al negar que la realidad del chavismo se inscribe en la cagada que históricamente siempre fue Venezuela. El nivel de grado de desarrollo que tiene Venezuela es CERO. Durante 200 años de capitalismo Venezuela se desarrolló CERO. Lo único que tiene Venezuela es petróleo, o sea, wow, gran aporte del capitalismo en sostenerse en un recurso no renovable. El chavismo puede no haber cambiado casi nada de la realidad del país, siendo hartamente condescendiente de lo que se piensa. Pero lo que si busca el chavismo es diversificarse. A Cuba le pasa exactamente lo mismo. A Argentina igual. 8 meses de un nuevo gobierno y todavía siguen aplicando la misma lógica que criticaron que no funcionaba, peor, se están primarizando las exportaciones sin valor agregado. A latinoamérica en su conjunto le pasa siempre lo mismo. E insisto, a pesar del capitalismo y la democracia. En el caso argentino, de los últimos 200 años apenas 30 con toda la furia se pueden decir populistas, estamos hablando de un 15%.
- El Estado: el peor de todos los males denunciado por el liberalismo y el socialismo.
Hay que reconocer el rol del Estado para crear el estado moderno liberal que permite el desarrollo del capitalismo. Ahora como ya está consolidado, el Estado se vuelve en contra y genera restricciones. Se pasaron de rosca. Generan crisis constantes, y el Estado termina pagando siempre. El Estado Nacional es la empresa privada más grande de todas las naciones, la que siempre termina acumulando plata en el Banco Central para que otro se la lleve. Lo más gracioso de todo, es que tanto el capitalismo como el socialismo quieren la misma cosa: estado mínimo. Ambos critican la burocracia y el atraso que genera. El socialismo NO ES producción centralizada y controlada por el Estado, esas son facetas que se dieron justamente para cambiar los vicios de la producción capitalista en pocas manos, es decir, para diversificarse. En todos los países del actual primer mundo, la diversificación de la economía siempre estuvo acompañada por el Estado. En el caso latinoamericano también, con la industria subvencionada. El problema es que siempre se quiere retrotraer a la actividad extractiva en pocas manos, en Chile: cobre, en Venezuela: petróleo, en Argentina: el campo.
- El comunismo y socialismo no se opone al mercado
Algo tan simple como el intercambio de bienes y servicios es histórico y hasta genético en la constitución del ser humano en sociedad. El socialismo no se opone al mercado, se opone a un mercado condicionado basado en una asimetría preestablecida. El hecho de impedir que una nación se industrialice o someter a que se dedique a una determinada forma de producción por las necesidades de otros sin tener en cuenta las necesidades locales, es el principio fundamental denunciado por el socialismo. Es la desigualdad en las relaciones de intercambio lo que inclusive son nocivas para el propio capitalismo, son las que terminan degenerando en crisis aunque, en esencia, son una gran estafa que lleva a una mayor concentración de la riqueza.
- En el mundo capitalista no se es plenamente libre.
En Alemania y Holanda, que son de mi conocimiento, no podés elegir la carrera que vas a estudiar. En casi ningún lugar del mundo, con excepciones, estudiar es una posibilidad. Ahí estamos muy mal acostumbrados al caso argentino de elegir una carrera. Cualquier argentino estaría excepcionado de opinar que es libre de elegir una carrera en Argentina por la gratuidad de una universidad pública de calidad, a tal punto que se llena de extranjeros.
Por otro lado, la libertad está acotada al poder adquisitivo, te quiero ver que hacés si no tenés plata. La idea no es que sea gratis, y sí que todos laburen: de hecho no hay nada más socialista que todos laburen. El problema con el socialismo es que critica al capitalismo rentista, y ahí es donde se les erizan los pelos porque ahí es donde quieren llegar. Se la pasan hablando de que “vayan a laburar”, claro, pero los demás. Ahora cuando les toca a ustedes, quieren vivir de renta. El socialismo es el recordatorio constante de que hay que vivir laburando.
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Abrite un blog si querés hacer monólogos que no lee nadie
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Siempre es interesante leer a Subcomandante, puedas o no estar de acuerdo. De lo más destacado de esta sección.
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Que loco, Hella. Pienso en forma diametralmente opuesta a vos (dicho sea de paso, no sabia que eras tan zurdo, ja)
Para mi el socialismo autocratico, el sentido de comunidad, la igualdad social, el unipartidismo, la certeza de estabilidad y “todo eso” son las cosas que estan hiper sobrevaloradas por el comun de los criticos del capitalismo
Otro saludo
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Todavía sigue en pie el comentario de 140 caracteres de Leandro…
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No se trata de fácil, se trata de justo. El sistema no da ninguna garantía, sólo para la clase acomodada.
El sistema tampoco fomenta la evolución de la especie, sólo busca el trabajador automatizado que sea lo suficientemente inteligente para el papeleo y tan tonto para no cuestionar nada.
Hay empleos que no deberían existir porque no aportan nada al progreso, y otros que son fundamentales y están pésimamente pagos.
Es justo el régimen cubano?
Fomenta la evolución el régimen cubano?
Están bien pagados los trabajadores cubanos?
En cada lugar que existió el comunismo fracaso rotundamente
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¿Y el capitalismo no fracaso?
¿Por que Cuba tiene una tasa de mortalidad infantil menor que EEUU?
¿Por que Cuba tiene una tasa de alfabetización mas alta que EEUU?
Nunca voy a entender porque piensan que el sistema capitalista triunfo y sigue triunfando
Yo nunca hablé de Cuba. ¿En serio creen que existe alguna diferencia entre el capitalismo y el comunismo? Mirá los ideólogos y financistas detrás de ambos sistemas, son los mismos. Son las dos caras de la misma moneda, y dan la ilusión de elección.
Pero ahí los tenés, los jefes de estado en países comunistas son multimillonarios mientras el pueblo se caga de hambre, igual que en el capitalismo.
En el capitalismo una minoría es la que se caga de hambre. En Cuba todos
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Kili querido; vos querés creer, te auto convences una y otra vez de que eso que me decís de alguna manera es ofensivo, pero como siempre no logras más que exponerte. Y por el contrario, me halagas.
Mirá, Dolina citaba a un escritor español que decía que debe haber un cierto parecido entre el autor de un hecho y su consumidor, más aún, que deben tener mentes de parecida complejidad para que se produzca una comunicación, un goce y un entendimiento; tal es así, continuaba Dolina, que una mente demasiado elemental frente a una obra, una película o un libro demasiado complejo, no lo va a entender. Y acá pasa exactamente lo mismo, pero sacame a mí del medio; fíjate vos que no es casualidad que nunca puedas responder con cierta altura, en un intento por disimular tu propia ignorancia para salir mejor parado. Tampoco es casualidad que busques instrucción en Yahoo respuestas. Como tampoco lo es que no hayas leído absolutamente nada de lo que siempre criticás, y por el contrario, te agarres de la bragueta de un puñado de ignotos que conocés por televisión. Y esto va también, tristemente, para los tres o cuatro Godínez que siempre te andan festejando las boludeces.
Abrazo.
No, no fracaso, si no todos los países serian comunistas
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¿De qué minoría hablás? El 1% de la población mundial concentra el 50% de las riquezas del mundo. No hay diferencia entre el comunismo y el capitalismo. De hecho el comunismo es un apéndice del capitalismo, la “revolución bolchevique” fue financiada por los mismos banqueros capitalistas.
La diferencia amigo es que vos si queres podes formar parte de ese 1% viviendo en un país capitalista, viviendo en un país comunista lo lamento pero no
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