Anticapitalista

Muchachos es para un parcial: Alguien tiene idea bien las causas de la desocupacion?
¿a que se debe la desocupacion y que se podria hacer?

Tiene muchas perspectivas, para madfat es que la gente no quiere laburar y que son todos negros, para beatle por las políticas liberales, coincido con la segunda opinión. Fíjate que muchas cosas son traídas de afuera con valor agregado (aveces eh), como los repuestos industriales aunque siempre conviene que todo se haga acá, cueste lo que cueste, no hay inversion en maquinaria pesada ni proyección para un sistema ferrovial propio, etc et c etc etc. Hay mucha tela para cortar en este tema y muchas razones.

Si el socialismo se desarrollara en todo el mundo, progresivamente se irian mejorando la calidad de vida de todas las personas, hasta el punto de tener muchas horas para el oseo y para disfrutar.

Argentina produce comida para más de la mitad de los habitantes que vivimos aca, y hay gente que se muere de hambre. Es por falta de recursos o por intereses economicos???


Las causas de la desocupacion son estructurales de la sociedad capitalista. La burguesía necesita un ejercito de desocupados como mano de obra barata por si entra en crisis y tiene que despedir a obreros con salarios altos, obra social y demas beneficios. Contratan mano de obra barata, en negro, y así siguen obteniendo ganancias.

Error: Argentina no produce comida, Produce materia prima.

Y mas alla de quien lleve la plata, a la materia prima genera comida para habitantes de este mundo y no es suficiente en cantidad.

Para que todos los habitantes del planteta tengan su DDR de alimentacion como corresponde, habria que expandir largamente las fronteras agricolas. Y eso implica dos cosas:

  1. desmonte y deforestacion masiva con los graves problemas que todos sabemos que generan.

ó

  1. Explotar nuevos territorios, hoy no fertiles con todo el gasto que eso conlleva, no solo economico. Agua, nutrientes, fertilizantes, traslados, energia, etc etc etc etc etc…

Mira apenas Santiago del estero empezo a cosechar un poco de soja, como se empezo a secar la Mar chiquita…y eso que la produccion de santiago es minima…te imaginas tener que producir comida para todos los desnutridos o subnutridos de america latina, centroamerica, africa y asia?

Y si te hablo de energia? Con que vamos a abastecer todo el consumo? Petroleo? dura 20/30 años el petroleo del mundo si todos consumimos a un nivel que consume un ciudadano “clase media”.

Eolica? no alcanzaria el territorio para los parques eolicos…
nuclear? complicado cuando la tendencia de las asociaciones ambientales es disminuir y terminar la era nuclear.
hidrica? no es suficiente. Hoy brasil tiene mas de 2000 embalses, y asi y todo no le alcanza para abastecer de energia a toda la poblacion.
antimateria-materia? todavia no esta desarrollada esa tecnologia y puede ser hasta mas peligrosa que la nuclear…la maquina de deus encontrara la respuesta de aca a cuantos años?

Y los rios que se contaminarian? las napas llenas de aguas duras, restos de fertilizantes y demas?

Argentina no produce alimentos :lol: :lol: :lol:

Mira que de un pedazo de chapa a un auto hay miles de pasos y pruebas, pero de una vaca a un asado hay solo un cuchillo.


A todo lo que decís, lo comentas como sino hubiera una solución salvo la de que se caguen los que no tienen comida y energía. Hay soluciones para todo lo que decís, pero ya leer que argentina no produce alimentos me da ganas de dormir hasta el jueves.

Hablo sobre todo de lo que se exporta (el “supuesto sobrante” que mandamos afuera, por lo que muchos dicen que argentina vende comida mientras gente muere de hambre acá).
Y eso es mayoritariamente grano puro. No es comida.

Por otro lado…que soluciones hay a lo que digo? Te escucho (leo). Ese es el debate principal, y no fijarse en formas de expresar una u otra cosa que no hacen a la discusion…

Lo que decís no tiene fundamento, Alemania y muchos otros países no tienen crisis energética ¿por que nosotros debemos tenerla? ¿que hacen ellos que nosotros no? Imitemos lo bueno, tan facil como eso y que los demás países hagan lo mismo.

Todo se soluciona empezando.
La energía eólica: campos para instalar las hélices hay por todos lados, no se porque decís lo contrario, mucho menos sabiendo que tenemos la Patagonia que es la mayor potencia eólica considerada en el mundo.

La energía solar: la misma que la eólica pero en el norte argentino.

Nuclear: no es de mi favorita por lo que puede llegar a pasar (con muchas condiciones eh) pero bueno, hay que crear confianza, las tecnologías año a año van mejorando haciendo que esta energía sea mas segura.

Hidroenergia: es una energía excelente, por mas que una no haga nada y se necesiten muchas, su mantenimiento no es un gasto significativo, trabajan las 24 horas a diferencia de otras energías. También hay casos en donde funciono en contra, sino me equivoco en Holanda que lograron hacer un cuello de botella donde el nivel del agua aumento.

También están los biocombustibles para ciertos motores.

La ventaja de las energías limpias es que benefician al país y no es necesarias traerlas desde afuera, perfectas para economías emergentes como la nuestra.

No entiendo tu comentario, parece que el mundo esta destinado a acabarse el día que no haya mas petroleo.

Opciones hay y están al alcance de cualquier país.

Pero ahi estas hablando de un pais (argentina, en este caso).

Yo hablo a nivel global. El mundo no da para que uno, y cada uno de sus habitantes tenga absolutamente todos los recursos.

Vamos a algunos numeros.

Brasil produce el 80% de su energia electrica con represas (mas de 600 consideradas “grandes”, de mas de 25 mts de paredon).

El consumo en Alemania por ejemplo, es de 6 kW por persona. (EEUU manda el ranking con 12 kW, pero nos vamos a alejar del derroche y nos ubiquemos en un uso “racional” y confortable como en Alemania y otros paises europeos.

La cuarta parte de la población mundial, 1 600 millones, carece de electricidad para
alumbrarse, utilizar una tostadora o un reloj eléctrico, por no hablar de la televisión, el
aire acondicionado o un ordenador. Y en una era en que las naves espaciales exploran la
superficie de Saturno, 2 400 millones de personas siguen cocinando y calentando sus
hogares con fuentes de energía básicas como carbón, leña, biomasa y estiércol.

El acceso a los servicios modernos de energía aumenta, y la electrificación ya se
aproxima al 90% en la mayoría de las regiones en desarrollo, con la excepción de Asia
meridional, un 40% de los hogares cuenta con electricidad, mientras que en África sólo
un poco más del 20% de los hogares tiene servicio eléctrico
. En 25 años, si se mantienen los pronósticos actuales del Organismo Internacional de Energía, todavía habrá 1400 millones de personas sin electricidad, de los cuales 584 millones viven en África al sur del Sahara.

Hay 1.600 millones de personas sin electricidad. A 6 kW/dia por persona, son 9.600 millones de kW necesarios para que esa gente sin luz pueda tenerla.

254 millones de kW/dia genera Itaipu. Por lo que harian falta 38 represas de las dimensiones de Itaipu para abastecer esa demanda. Decime ya rios y lugares donde se pueden poner esas 38 represas. (sin considerar, algo que nadie dice, la gran contaminacion y daño ambiental que generan las represas).

Y con estas 38 represas, solo abasteceriamos a la gente SIN LUZ. Aca no se incluye a la gente que tiene poca disponibilidad de ese recurso, pero la tiene al fin. Nosotros, toda latinoamerica, gran parte de centroamerica, asia, etc etc etc.

Energia Eolica.

Un generador eolico produce aproximadamente 2 GW (2.000.000 kW) por año.
Son 5500 kW por dia…

Harian falta 1.7 millones de generadores eolicos para darle luz a esa gente.

La tierra tiene 148,940,000 km2 (de suelo firme) de la siguiente forma:

Tierra cultivable: 13%
Ciudades: 1,5%
Bosques 30%
Pastos permanentes: 25%
Otros.

A la tierra cultivable no la vamos a tocar porque ahi hay que poner la comida para todos y expandir fronteras agricolas. Las ciudades menos. Los bosques por cuestiones climaticas no se pueden tocar.

Vamos a los pastos, praderas, lomas, etc.

Quedan 40.000.000 de km2 para poner parques eolicos…algo asi como un generador cada 22 km2…

Como dije antes. Es una boludez pensar en un mundo en que todos los habitantes tengan comida, energia, trabajo, etc etc etc. Es irreal. Los recursos no duran ni 10 años antes de destruir el planeta por completo.

Bueno.


:mrgreen:


¿que hacemos con los que no tienen comida ni condiciones de salubridad? ¿y con los que derrochan recursos? Sigo sin entender, dentro de tu comentario sos como un poco rata o poco solidario, se me vienen esas palabras a mi mente. Estamos hablando de seres humanos y como (supuestamente) no se puede para todos, que se jodan.

Disculpame, pero si tu análisis es mundial, no podés poner como ejemplo a un sólo país.

No, no estoy de acuerdo con todo eso que mencione y sin dudas que me parece una mierda el sistema y el derroche.

Me da asco saber que EEUU con “solo” 300 millones de habitantes consuma el 25% de la energia del mundo.

Me da asco cuando veo programas o videos yankees que agarran por “placer” computadoras, autos, TV´s o lo que sea y los hacen mierda, total “se compran otro”, sabiendo que esas cosas a paises emergentes les podrian servir.

Me da asco ver que en EEUU manden autos de 15 años a compactar como “chatarra”, sabiendo que en la mitad del mundo podrian servir como coches de policia, ambulancias o hasta para llevar chicos a colegios rurales…

El mundo me da asco y soy consciente que debe cambiar de alguna forma u otra para buscar una sociedad global mas equitativa…

Me da asco que en mi casa consuma un promedio de 60 pesos de gas por bimestre usando racionalmente los recursos, y otro tipo porque tiene mas guita agarre y tenga el calefactor prendido de mayo a septiembre y ande en remera y short diciendo “que bien que la paso” en lugar de ponerse un sueter y bajar un toque la calefaccion…

Pero de ahi a llenarme la voka de discursos vacios y sin sustento como “sin capitalismo viviriamos todos felices y no habria ni un solo pobre, y ni un solo chico sin comida” hay muuuuuuuucha distancia.

Vivimos en un mundo finito, y desde la prehistoria cada sociedad vivio en un mundo con recursos finitos. Por eso siempre existio y va a existir el que quiera asegurarse tener un poquito mas que el resto y acopiar una mayor cantidad de recursos.

Las ideas surgen de un imaginario social y representan el pensamiento y evolución de un pueblo, en un momento histórico particular que se refleja en el pensamiento de referentes intelectuales.

Puse como ejemplo Argentina porque vivimos acá, pero cada país tiene sus recursos y sus riquezas, lo mismo que pasa acá con nuestros recursos pasa en todo el mundo.


Jajaja IDEALISMO PURO!!! Y de donde surge ese “imaginario social”??? De los hombres (y mujeres, para que no me digan machista)!! De las personas salen los pensamientos, no al reves. O acaso las ideas surgieron antes que el ser humano??
Por otro lado, ese imaginario social es la consecuencia de las relaciones de producción en un determinado momento histórico.

El imaginario social está relacionado con el desarrollo cultural del pueblo. Y fijate que siendo Alemania, Japón y Perú (por poner ejemplos) países con relaciones de producción capitalistas, las ideas colectivas y la forma de concepción de la sociedad son completamente distintas. Lo tuyo es materialismo puro, te olvidas de lo histórico.
Con respecto a lo primero, quien dijo que los pensamientos no surgen de los hombres??

El “imaginario social” es la ideología, y la ideología esta creada por el Estado y por las clases dominantes.
Creo que la ideología y la cultura son dos cosas diferentes.
Ahora bien, tanto Alemania, Japón y Perú tienen diferentes desarrollos de las fuerzas productivas como tambien diferentes recursos naturales, alimentos, climas, etc.

No, imaginario social es una cosa e ideología es otra. La simbología y las representaciones, las construcciones propias de cada pueblo, se relacionan con su historia y su cultura y no son creadas por el Estado ni las clases dominantes. Reducir el imaginario social a ideología es perder los matices y estandarizar una socieda que de por sí es compleja y distinta a la otra. Por otra parte, la ideología no es creada por el Estado y las clases dominantes. No tiene ningún tipo de sustento esa afirmación. Ahora, si apuntás a la imposición de una ideología que una clase subalterna toma como propia, podemos discutirlo, aunque tampoco considero que el Estado como actor sea tal.
Con lo que vos me decís de Alemania, Japón y Perú, no hacés más que darme la razón :). Aunque corrijo, no creo que tengan diferentes desarrollos de las fuerzas productivas, entendidas en una linealidad y una concepción homogénea y teleológica de las mismas, sino que son complementarias y parte contemporánea y necesaria de un mismo sistema. Y esto refuerza, además, lo que ya dije: las ideas colectivas y las concepciones sobre la sociedad y la organización son distintas en estos países.

¿en el mundo se produce comida para cuánta gente? Pregunto de ignorante, no es que quiera contradecirte, eh.

No tengo idea, pero los recursos estan para poder alimentar a toda la población mundial, el tema es que hay intereses de las clases dominantes en el medio de esto, hay intereses capitalistas de enriquecerse, no de darle de comer a la gente.


La simbología y las representaciones son creadas a partir de las relaciones de producción, por ejemplo los símbolos, cultura, etc peruanos tienen una conexión con el imperio Inca, la cultura peruana de forja de este.
¿No tiene ningun tipo de sustento? ¿Quién dice que “hay que amar a la patria”, “que hay que defender a la bandera”, “que hay que cantar el himno”? ¿Quién creó todas estas estupideces? Las clases dominantes, y esto sucedió en todo el mundo, para regimentar y organizar al pueblo detras de las clases dominantes y en nombre de “la patria” los seguimos explotando y tienen que seguir trabajando para nosotros.

“entendidas en una linealidad y una concepción homogénea y teleológica de las mismas, sino que son complementarias y parte contemporánea y necesaria de un mismo sistema.”

Perdoname que sea ignorante per no comprendo esta frase…

Las ideas colectivas y las concepciones de las sociedades tienen un mismo origen, las relaciones de producción.

PD: ¿Quién es el que desarrolla los conceptos de “imaginario social”?

Hola Nahuel.

Disculpame otra vez, pero si no tenés ese dato no podés decir que hay suficiente comida para que el mundo no sufra hambre.

Te repito, recursos hay, tambien hay sobre producción en todo el mundo, tierras para sembrar, animales y tecnología para poder darle de comer a todos, sobran. El tema pasa por quienes tienen el poder de decisión, pasa por que se hace con esos recursos si darle de comer a la gente, hacer viviendas, etc o lucrar con estos recursos para sacar una GANANCIA.