¿Dónde estaban estos medios en el 99 cuando le estaban entregando la empresa con moño por chirolas a repsol?
PD:
Al final, nestor sí era un estadista: puso a un total incompetente al frente del ministerio de planificación, para que genere una crisis energética tan grande que obligue a repatriar una querida empresa… Bien tuerto!!! No había entendido tu plan… :mrgreen:
Esta página suele ser (y tenerla) muy clara
saberderecho.com: YPF y la expropiación: de qué y (de cuánto) estamos hablando
YPF y la expropiación: de qué y (de cuánto) estamos hablando
Algo de descripción y algo de valoración sobre el tema del día: lo básico, la transición, el aapri, el costo de hacerlo y el de no hacer nada.
LO BÁSICO
No cambia la naturaleza societaria. YPF seguirá funcionando como una sociedad anónima (ahora, con participación estatal mayoritaria: 51 % estatal) (Arts. 15 P)
El Directorio. La designación de los Directores de YPF por el Estado se efectuará en proporción a las tenencias del Estado nacional, de los estados provinciales y uno en representación de los trabajadores de la empresa" (Art. 9 P). El 49 % de la participación estatal sería asignada a las provincias (tendrían entonces el 24,99 % de YPF) como vamos a ver ahora.
Provincias sindicadas. No es una nacionalización sino una suerte de federalización. Las diez provincias que tienen petróleo (Formosa, Jujuy, Salta, Mendoza, La Pampa, Neuquén, Rio Negro, Santa Cruz, Chubut y TDF) tendrán acciones en proporción a sus niveles de producción y de reservas y deberán votar todas juntas, atadas por un pacto de sindicación de acciones por un término de 50 años.
Detalle: la “autorización” del Congreso. El proyecto prohíbe la transferencia futura de las acciones sin autorización del Congreso votada por las dos terceras partes de sus miembros. Eventualmente el Congreso podrá saltearse esta regla porque no hay mas leyes de mayoría calificada que las que la Constitución prevé. Pero las provincias que deban vender sus acciones deberán tramitar esa “autorización” del Congreso. No es el único caso donde el Congreso se impone mayorías calificadas a sí mismo (recuerden la ley del Ministerio Público que exige dos tercios del Senado para designar al Procurador).
LA TRANSICIÓN
El “interventor”. Mientras se sustancia la expropiación, la figura se enuncia como “gestión estatal de los derechos accionarios”. El Poder Ejecutivo nacional, a través de las personas que designe al efecto, “ejercerá todos los derechos societarios de las acciones a expropiar” (Arts. 13 y 14 P). El mecanismo es sui generis y se dispone por Decreto de Necesidad y Urgencia, de rango formalmente legal (nos ahorramos de escribir lo que hemos dichos sobre DNUs en mil posts). Si la ley no se vota o se demora esta suerte de gestión de negocios compulsiva no se podrá sostener en el tiempo sin que los accionistas tumben el decreto por confiscatorio.
Si la ley se vota, el mismo día de su promulgación se convocará a una asamblea de accionistas que estará bordada de impugnaciones. Por ejemplo: probabilidad de que una cautelar congele todo el proceso hasta que el Estado deposite en tribunales (“consignación judicial”) todo el valor que se determine para las acciones a expropiar, siguiendo el criterio del art. 25 de la Ley de expropiaciones 21.499).
EL AAPRI
El Acuerdo para la promoción y protección recíproca de inversiones que Argentina firmó con España fue aprobado por ley nacional 24.418 y contiene una cláusula relativa a expropiaciones:
ARTICULO V - NACIONALIZACION Y EXPROPIACION
La nacionalización, expropiación, o cualquier otra medida de características o efectos similares que pueda ser adoptada por las autoridades de una Parte contra las inversiones de inversores de la otra Parte en su territorio, deberá aplicarse exclusivamente por causas de utilidad pública conforme a las disposiciones legales y en ningún caso deberá ser discriminatoria. La Parte que adoptara alguna de estas medidas pagará al inversor o a su derecho-habiente, sin demora injustificada, una indemnización adecuada, en moneda convertible.
Vale decir, entonces, que
Se puede expropiar por causa de utilidad pública. No hay problema con esto, aquí habrá causa de utilidad pública declarada por ley. Dicho sea de paso, la exigencia de la OPA (ir por una Oferta Pública de Adquisiciones) que está en la Ley de privatización de YPF es para ofertas públicas de adquisición y no se aplica a expropiaciones.
La inversión no puede ser discriminatoria. ¿Cumple la preservación del capital de Eskenazi este criterio? ¿Y la preservación de los accionistas de la bolsa, también excluidos de la expropiación? Hay un posible problema ahí (aunque lo más probable es que no sea decisivo para la suerte de la expropiación, eventualmente podría resolverse con una distribución a pro rata de lo que falta para llegar al 51 %).
La indemnización debe ser adecuada. ¿Cuál indemnización es la “adecuada”? Veamos dos posibles escenarios.
(A) A valores accionarios el precio que se barajaba es de U$S 18.000 millones. Teniendo en cuenta que el volumen de acciones que se negocian es pequeño dentro del total, tomar el criterio de valores accionarios y extrapolarlo al todo es engañoso (el precio no se sostendría a esos niveles si salieran más acciones al mercado).
(B) El art. 10 de la ley de expropiaciones dice que la indemnización “sólo comprenderá el valor objetivo del bien y los daños que sean una consecuencia directa e inmediata de la expropiación” (por ejemplo, en el caso, la prima de control que tenía REPSOL). Excluye el lucro cesante. En virtud de ello es muy posible que el criterio del Tribunal de Tasaciones adopte como referencia un plus discreto sobre el “valor libro” que surge del balance. El patrimonio neto de la empresa en diciembre de 2011 era de U$S 4.176,00, y la mitad de eso nos daría un monto de circa U$S 2.100.
Entonces, el valor de la indemnización puede ser ir de U$S 18.000 M hasta U$S 2.100 M, según se tome uno u otro criterio.
EL COSTO DE ESTATIZAR (Y EL DE NO HACER NADA)
Estos criterios, empero, no tienen una instancia de judicialización demasiado perentoria ni disuasoria. El AAPRI da un plazo mínimo de seis meses para la composición amigable antes de que el accionista pueda demandar ante los tribunales nacionales, y sólo podrá ir a los internacionales si no tiene sentencia en 18 meses.
La estatización de YPF, en suma, traerá un frente legal complejo y una secuela de demandas y retaliaciones contra el Estado Nacional que de algún modo se resolverán, pagando o negociando. Ahora bien: todo esto se da en un escenario donde Argentina está importando U$S 9.000 millones de dólares por año de petróleo (así que en un año de importaciones la expropiación casi se paga a sí misma).
El famoso “pago al FMI” de 2005 fue de U$S 9.800. No podemos hacer un pago de deuda todos los años, está claro, alguna salida hay buscar.
El asunto es qué fe y qué margen tenemos para hacer inversiones y revertir eso desde la gestión de una YPF federal.
Está exigiendo que se trate en el congreso la ley de federalización de hidrocarburos
¿Qué tiene de fascinante eso?
Obvio, pajarón, te estaba cargando.
Esta bien, confío en que la medida te simpatiza.
ajaj master, me mató como te gastaste en pasar el mensaje a español neutro. Sos un campeón!
Ufff, afiladísimo. ¡Tiemblan Asís y Seba Boreinztein!
Y me faltó agregar: ¿te acordás cuando Aznar se alió con Bush y Blair para atacar a Irak y repartirse el botín, y los 2 angloparlantes los dejaron afuera de todo? :twisted:
yo no soy K, ni mucho menos… lo que me preocupa es a quién va a mandar la Cris ahora a YPF a manejar las cosas… ya empezó con De Vido… 
nunca un concurso para que entre gente neutral y sí controlada con una comisión fiscalizadora del congreso, no? en fín…
bueno, fuera de esto, lo que me da bronca, son estos ultraderechistas conservadores fachos de mierda que enarbolan la banderda del “psuedonacionalismo” español, diciendo que es “un robo, una quita, una ofensa a los intereses españoles…”
que intereses españoles? Repsol, es estatal? no, es Privada. Donde está el “interés del pueblo español” que se está cagando de hambre y a los que les están también subiendo el precio de las naftas?
Repsol no cumplió con pautas, no invirtió como debería, los “pueblos nacidos gracias a YPF”, no resurgieron o se hundieron, etc, etc… eso no hace falta que venga la Cristina a contarmelo o hacermelo creer, ya se vió, ya se sabe. Que ella lo use como argumento, listo allá ella. Hay que saber bien, por quién o quienes dejarse chamuyar, no me voy a los extremos.
Repsol esta asentada en ese país o goza de los placeres de los paraísos fiscales? si, es una de las dos principales empresas que goza de los paraísos fiscales, o sea en países donde NO PAGA IMPUESTOS.
Entonces, de qué intereses del pueblo español me hablan que defienden? ja.
Piden “apoyo” y solidaridad ante la UE? pero se le van a cagar de risa!!! porque ni que le estuviera perjudicando directamente al pueblo, a la gente, que es siempre la mas perjudicada. “baja la nafta Repsol, la concha de tu madre! que ni para el Seat Panda me alcanza!”
Ya está, Obama le dió el OK a la Cris, tiene el apoyo de Latinoamérica, potencias industriales mundiales como China, Alemania los mismos EEUU y algún que otro también, está al acecho, boludos no son. Dirán, “bueno, los gallegos están afuera… vamos a ver a dónde entramos nosotros ahora si nos dan lugar…” Así que con el apoyo de esos no cuenten queridos hermanos de la madre patria ultraderechistas cerdos pseudonacionalistas.
Y la UE? repito, se les van a cagar de risa.
Esto es interesante, como es esto? Yo soy bastante malo para todo el tema energetico, pero el tema del petroleo tiene que ver con los cortes de luz también?
Tincho explicame vos que sabes jaja. Y otra, me dijeron hace poco que Argentina importa gas desde Bolivia, teniendo gas propio. El gas a quien pertenece?
Muchas gracias, muy buena la radio (?)
yo te leo lucas: dice Privatización…Privatización…Privatización
de ypf…
eso era lo que le pedia a la legislatura santacruceña que votara a favor…
Para mi hay empresas americanas que van a participar en la nueva YPF, porque se le pregunto a Hilary sobre el tema y básicamente se lavo las manos, diciendo que la medida “va a generar debate”, y que “no conoce lo suficiente del tema para opinar”.
Coincido con Ariel en que evidentemente Obama y la mayoría de los paises de la región dieron el visto bueno, al único que escuche quejarse fue a Felipe Calderon porque Pemex es accionista de Repsol…
Lo dirá en otro lado porque ahí no dice nada de eso.
Seguí participando y expropiando…
Poco más de la mitad de la electricidad del país, es térmica, o sea, se obtiene quemando combustibles. En invierno baja la proporción y aumenta el porcentaje de hidroelectricidad para asegurar gas a los hogares
lo pondre hasta que tus anteojos K fallen y lo puedas leer::::
Señor presidente: Venimos a requerirle que, a través de una declaración, nuestra Honorable Legislatura se expida exigiendo a los diputados nacionales del Distrito que posibiliten el tratamiento del proyecto de Ley de la Nación que trata sobre la transferencia del dominio público de los Yacimientos de Hidrocarburos del Estado Nacional a las provincias en cuyos territorios se encuentre (trámite parlamentario 78-s-1992) en tanto se juega allí la perspectiva de futuro de nuestra Provincia ya que es aquella norma el marco adecuado para la resolución de las controversias que frente al Estado Nacional hemos tenido. Es que un conjunto de legisladores de la Cámara de Diputados de la Nación , cada uno con sus respectivas razones, vienen obstruyendo la posibilidad de que aquella Ley de Federalización de Hidrocarburos y de Privatización de Yacimientos Petrolíferos Fiscales tenga siquiera su tratamiento en esa Cámara. Como se comprenderá, ninguna argucia reglamentaria debe estar puesta al servicio de retrasar las soluciones que nuestra Provincia necesita. Del dictado de esa ley depende hoy el envío de los 480.000.000 de US$ y el pago de nuestra parte en la licitación de las áreas ya concretada.
En este orden de ideas, que se posibilite el tratamiento y la sanción del proyecto sancionado ya que en la Honorable Cámara de Senadores de la Nación cobra para nuestras cuentas una doble importancia. En lo económico posibilita la mejora de nuestras cuentas y en lo institucional, nos torna creíbles y respetables en cuanto damos cumplimiento a la palabra empeñada.
Por supuesto, esta exigencia debe hacerse sin perjuicio del respeto que la investidura y la propia función que nuestros diputados nacionales ejercen, pero con la firmeza que la situación exige.
Proponemos tal declaración de aptitud moral que nos da el hecho de haber desoído cualquier presión partidaria o gubernamental, o cualquier cuestión de disciplina partidaria, a la hora de defender nuestro territorio. Nadie podrá desde la perspectiva de una supuesta obligación impuesta por la disciplina partidaria oponerse a la declaración ni dejar de cumplir sus postulados, cuando está en juego, como está, la perspectiva del futuro económico provincial, como el prestigio de la Provincia como también el de la Cámara en particular.
diputada cristina fernndez de Kirchner setiembre de1992.
O sea que la culpa de los cortes no es de Edesur por asi decirlo? Si no del desabastecimiento de petroleo? Pregunto porque yo pensaba siempre que era Edesur el que no hacia la inversión en energia.
Edesur no produce la electricidad, sería un distribuidor minorista
Mira vos. O sea que serian culpas repartidas entre el gobierno y privados por la falta de inversión en energia? Yo no se como sera alla Master, pero en Capital en verano se sufren cortes cada dos por tres.
Nunca voy a entender bien el tema, por algo no segui ingenieria y esas cosas (?)
lo que no hacen edesur/edenor o edelap es el mantenimiento o recambio de al infraestructura necesaria para abastecer a los consumidores de la energia( vatios/amperes) que estos demandan…x ejemplo en vez de cambiar los cables de una camara para que estos soporten la tension que demandan los consumidores, cambian los fusibles que saltan e impiden que esos cables se incendien y deban cambiarlos…
ah, y nadie los controla ni exige que mejoren esa infraestructura…
Es decir, Edesur, como la EPEC(en Córdoba), EPE (en Santa Fe), etc…subcontratan el servicio de Energía Electrica a una empresa q es la q la provee a toda la Argentina.
Más claro todavía. Está diciendole a los legisladores que lleven el tema al parlamento para tratarlo porque la provincia tiene urgencia y necesita que se trate esa ley de hidrocarburos.
Lamento desilusionarte que los responsables de la entrega de la patria estuviesen en la rosada y no, en una provincia remota del culo del mundo.
Cuando a los pingüinos les tocó estar en la rosada hicieron justamente todo lo cotrario a lo que desesperadamente intentás demostrar sin éxito alguno.
Seguí participando…
Terca la mula eeehh!!
OBSTRUIR LA (FEDERALIZACION Y PRIVATIZACION)
Ahora respondeme, quién la quería privatizar??
Na, na, na:
vienen obstruyendo la posibilidad de que aquella Ley de Federalización de Hidrocarburos y de Privatización de Yacimientos Petrolíferos Fiscales tenga siquiera su tratamiento en esa Cámara.
Tratamiento: debatir
Ahora respondeme, quién la quería privatizar??
El ejecutivo por órdenes de la casa blanca y sus recetas neoliberales que ustedes pretenden que un gobernador de una provincia del culo del mundo, sumado a una senadora, iban a impedir este plan sistemático de entrega.