Venezuela después de Chávez

El tema de la libertad es relativo dependiendo del estrato social que tengas. Y es paradójico porque aca dicen que hay libertad pero libertad hay si y solo si tenes plata. En el capitalismo la libertad se compra.
Para alguien acomodado economicamente puede ser levantarse tarde y decir hoy no laburo.
Para alguien clase media puede ser libertad acceder a ciertos bienes y servicios.
Y bueno, que le queda a los pobres. Laburar todo el dia y que no alcance para darle de comer a tus hijos, o un techo para vivir… Eso es libertad?
No hay libertad para quienes no se le brindan los medios (trabajo, educación, vivienda, comida, oportunidades) para satisfacer sus necesidades básicas

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Es que independientemente de que tus necesidades básicas/fisiológicas estén limitadas o no puedes abastecerlas, aún con esa problemática, una persona intelectual bien formada, con sus facultades cognitivas bien desarrolladas y emocionalmente inteligente, no va a caer en delinquir o cometer alguna atrocidad.

Porque simplemente su mente no se lo va a permitir, así se pudra de hambre.

Por ahí va mi punto.

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Que tiene que ver la libertad con cometer ilícitos? Para eso hay un codigo civil. Vos decis que no pero es asi jaja. Libertad en lo que uno quiera con su proyecto de vida. Si viola un niño es un ilícito y va preso.
Tranquilamente el que se rasca las bolas abajo de una palmera puede ser violador y tiene que ir preso igual que el otro.

Lo de la droga y la educación te lo acepto… lo demás hasta cierto punto. No es raro ver cubanos queriendo sacarle dolares a los turistas de maneras “semi legales”, como con estafas (por ejemplo el cuento de la cooperativa donde venden habanos, que supuestamente está regulada por el estado, en esa caí yo), hasta lo mas simple, la prostitución. Si todos estuviesen conformes con su sueldo no existirían esas cosas. Por ejemplo en una fábrica de cerámicos el vendedor me dijo bien bajito que cobraba muy poco, que si no le podía dejar algo de plata sin que se entere su jefe, cosas como esas hay un montón. Para muchos cubanos los turistas somos un billete de dólar con patas.
Y otra cosa, por mas que no exista el bombardeo publicitario en la via publica, cada vez están mas conectados con el mundo sobre todos los jovenes, muchos se conectan a internet (filtrado), escuchan reggaeton, etc…

Si, ya no es como antes el tema del internet. Ahora hay mucho más acceso. Incluso los dias que estuve yo se comenzo a implementar la red 3G en los smartphones.
Y lo de sacarle plata al turista… eso pasa en cualquier parte del mundo, a mi novia una le ofreció hacerle trensas por 1CUC y despues nos quería cobrar 18 CUC, pero que tiene que ver con la inseguridad?
En brasil me cagaron 40 veces más que en cuba.

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Fácil.

Porque quitando algunos trastornos mentales y de la personalidad, una persona que comete ilícitos es todo menos una persona inteligente, concepto muy subjetivo también, pero lo resumiremos en algo básico como la capacidad de un individuo en cuanto a la resolución de problemas.

Y la inteligencia si bien es hereditaria en cierta medida, es algo inherente al ser humano pero debe trabajarse y desarrollarse.

Es buscar la realización plena del hombre, y eso también es libertad.

Tú enfoque es únicamente económico buscando complacer necesidades individuales pero la libertad va más allá.

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Yrigoyen era liberal, represor de trabajadores, favorable a empresas extranjeras, etc etc la únicadiferencia es que fue el primer no oligarca en gobernar desde la época de la guerra civil. El mas claro acto de cipayismo yrigoyenista fue la masacre patagónica contra los trabajadores de lana y frigoríficos ingleses que casi causa una guerra civil.

---------- Mensaje unificado a las 15:03 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:59 ----------

Los comentarios acerca de las fotos vienen por la generalización que hizo un usuario tomando fotos selectivamente. Y no, no creo que sean las mismas muertes por medicamento de una provincia argentina que apenas supera el millón de habitantes que la de un país caribeño con 40 veces mas población

---------- Mensaje unificado a las 15:06 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:03 ----------

Jajajaja habría que copiarles aunque sea eso entonces…

---------- Mensaje unificado a las 15:09 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:06 ----------

Todavía no explcaste los embargos de alimentos en México, el cogelamiento de Citgo y la incautación de 15mil toneladas de oro en Londres…

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mi querido amigo angelito si si lo explique le dije a numero6 que estaba de acuerdo con el y que estuvo muy mal que mexico embargara esos alimentos, lo que tambien le dije fue que si le parecia que con esa cajita de miseria podia comer una familia por un mes, y que el regimen hacia negocio con eso porque no es que las regalen las venden, y ahi se hiso el desentendido y no respondio, lo de citgo estupendo estos tipos manejan los recursos del pais como su chequera personal y el dinero por las ventas de petroleo va parar a paraisos fiscales y se roban todo el dinero, las 15 toneladas de oro de londres exelente es evidente que quieren raspar la olla y robarse todo el dinero antes que los saquen, ahi que aclarar que ese oro y el dinero de citgo queda congelado para cuando llegue un gobierno que no se robe el dinero, entregarlo a ese nuevo gobierno porque ese dinero es de venezuela, no de los 5 6 malandros de la cupula que son multimillonarios y viven saqueando el pais

---------- Mensaje unificado a las 13:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:22 ----------

en conclusion los bancos al retener todos estos activos estan evitando que los gemeres rojos se lo roben

El regimen sovietico y todos sus gobiernos titeres fracasaron estrepitosamente.

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:lol:

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bueno. pero si te pones purista al extremo no queda nadie y el ultimo que apague la luz…

eso no lo pongo en discusion, lo que me parece una pelotudez es entrar a una villa en Venezuela para contar que es peligrosa, como si meterte en una villa aca en Argentina fuese fuese un paseo turistico. Las villas son re jodidas aca, en venezuela, en brasil, etc

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Lo que quiero decir es que la codicia es algo intrínseco del ser humano, no es que los cubanos se contentan con el sueldo que cobran por mas que no tengan el bombardeo publicitario que tenemos nosotros.

No estaba muy al tanto del código penal en Cuba, dejo una nota que encontré… Ojalá aplicasen algo así acá (sacando un par de items como lo del porno :mrgreen: y la homosexualidad):

Al punga que vi que agarraban (hace casi un año), todavía lo deben tener guardado.

10 años por hacer un piquete… despúes acá los zurdos te cortan la calle con la bandera del che.

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Es que es rebajarse mucho responder esa estupidez, perl lo voy a hacer y te lo explico con peras y manzanas. Si la gente en Vzla tiene bobolivares, muchos bobolibares con muchos ceros, se lo meten en el medio del orto si no les venden nada. El problema de ellos no es que falte dinero, xq tienen millones de ceros, es que faltan cosas a la venta.

X otro lado es gracioso, xq primero negas la injerencia económica, y una vez demostrada la justificas, y la justificas haciendo un juicio de valor subjetivo y personal. ¿Cómo me explicas que el desabastecimiento haya empezado con oos embargos y el congelamiento de activos allá por 2011-13? Y además, ¿xq seria mejor para la gente de Vzla que ese dinero en vez de robarselo Maduro se lo robe la reina de Inglaterra?

---------- Mensaje unificado a las 00:54 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:53 ----------

Se lo pregunté a otro usuario y no me lo contestó, ¿Cómo fundamentas el fracaso de un sistema que electrificó el pais mas extenso del mundo y lo convirtió en la primera potencia industrial de Eurasia?

---------- Mensaje unificado a las 00:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:54 ----------

No es ponerse en purista extremo, fue el primero que se acercó al dólar y bajo su gobierno murieron mas de dos mil trabajadores solo en la Patagonia, no hablemos del caso de La Forestal… fue un desastre.

ok pero no entiendo que tiene que ver eso con la explicacion de santoro…

jajajaja lpm angelito :lol: redacta mejor la proxima ves porque casi no se te entiende, creo que estas muuuuy confundido a ver lo ideal para un venezolano es que tengan sueldos dignos que le alcanze para comprar sus cosas, no que gane una miseria como sucede y no les alcanze para comprar, en venezuela si se consiguen las cosas lo que pasa es que el sueldo no alcanza para comprarlas, por eso lo primero es que a la gente le paguen bien para que pueda adquirirlas, y lo de injerencia economica pero x supuesto que ahora las cosas se van a poner rudas alla pero es la unica forma para salir del tirano toca apretarles las tuercas xq si permites que sigan, recibiendo el dinero del pais se van atornillar toda la vida, ya la cosa esta ruda y se pondra peor, pero es la unica para salir de estos tipos, y el oro no se lo va robar la reina de inglaterra queda congelado, xq si se lo dan a maduro, lo van a vender y se roban el dinero de los venezolanos, cuando llegue un nuevo gobierno esos activos seguiran siendo venezolanos no de la reina de inglaterra :lol:

---------- Mensaje unificado a las 23:36 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:31 ----------

tenes que entender que ahi una inflacion de 1 millon % alla lo que ganas no te alcanza para nada

---------- Mensaje unificado a las 23:47 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:36 ----------

angelito tratare de ser mas claro a ver si me entendes, el salario en venezuela es aproximadamente de 10 dolares, vos sabes que eso en argentina y en colombia alcanzara para un pollo y dos libras de carne, con eso comes 1 mes ?? con eso comes 4 o 5 dias, siendo bueno, asi que no es como decis que estan llenos de bobolivares y millones de ceros, esos ceros a la final no valen nada por el devaluo de la moneda y la inflacion galopante

Yo redactar mejor? Uso bien los puntos y las comas… vos no las usas y confundis “ahi” con “hay”. Dale, no seas malo…

Y no, no estoy confundido para nada. Te lo expliqué con peras y manzanas, ahora te lo explico solo con manzanas. Imaginate que tenes un sueldo de 800000000 chillones de dólares, pero vas al supermercado y está vacío… ¿que haces con tus chillones aparte de limpiarte el cul? Eso es lo que pasa en Vzla y x eso hay hiperinflación. Y el hecho de que bloqueen el ingreso de alimentos e insumos desde el exterior es un factor que alimenta a esa situación, xq hace que los supermercados estén mas vacios todavia… la hiperinflación es consecuencia de esa situación y no al revés, basicamente es el reflejo monetario de eso. Y en Argentina con 10 dólares no comes por 5 dias, comes con suerte en dos, comprando muy muy barato.10 dolares son 380 pesos, el kg de pan uesta entre 70 y 100…

---------- Mensaje unificado a las 02:14 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:08 ----------

Que Santoro que se la da de revolucionario, en el video se declara a favor de Yrigoyen y en contra del imperialismo. Es una contradiccion.

en que no existe más

pero ese es un tema aparte… estas mezclando peras con manzanas…
hablamos de vnzla y chavez y vos te vas a Irigoyen…
es como hablar de atlanta. y de repente irte a alumni… (?)
esta perfecta la explicacion de santoro. despues puede ponerce la camiseta que quiera. total. en la argentina no hay nadie con el culo limpio…

800 chillones de bolivares creo que te referis y si creo que si estas equivocado porque la inflacion no es por la escases es por la devaluacion de la moneda, 1 dolar creo que esta a 270 millones de bolivares asi que pongamole 1 pollo cuesta 1200 millones de bolivares 4 dolares y tu sueldo es de 2700 millones de bolivares te alcanzaria para 2 pollos lo que ganas en un mes, asi que no es por la escases es por la devaluacion de la moneda que cada dia vale menos