Te planteo lo ridículo de tu argumento de esta forma
Estados Unidos
Angola
¿Viste que fácil es manipular la realidad de un pais entero poniendo fotos aisladas?
Si las de Cuba te parecieron demasiado, te dejo fotos del Chaco y del desarroiado shile
Qué fácil es criticar desde la ignorancia… otro dato, los argentinos que viven fuera de Argentina son 1millon y medio de personas. Los cubanos que viven fuera de Cuba son… 1 millón y medio de personas. “Ahhh pero la balsa…” pd, fuente DatosMacro, que toma datos oficiales
hace 2 semanas en el noticiero de telefé mandaron a uno de los suyos a Venezuela, enganché cuando hacia un “informe” sobre una “barriada” (villa) y explicaba lo peligrosa que era como si fuese algo inimaginable aca en Argentina :lol::lol:
SI dice teniendo en cuenta la estructura economica del pais. No seria el caso de cuba por ejemplo que la pobreza esta ordenada y 20 dolares para no morirte de hambre alcanza.
Vi por ahi comparando a cuba con venezuela y no es lo mismo. Si bien no estoy de acuerdo con el modelo. En cuba nadie se muere de hambre (bueno a lo mejor alguno puntual pero no en forma general). Conozco el sistema cubano por que mi mejor amigo se fue a estudiar medicina y me conto del dia a dia.
Creo que dado su situación cuba no se si estaría mejor con otro sistema. Hay que tener en cuenta que es una isla en el caribe (si se compara con otras esta muy bien). Obviamente es un sistema injusto para la persona que quiere progresar. Ahi un medico gana lo mismo que un basurero. El mejor trabajo que se puede tener es el de botones en un hotel (por las propinas en dolares).
La gente no es infeliz (por que no conoce otra cosa tampoco). Obviamente si uno que nació acá se va a vivir a cuba se muere por que no esta acostumbrado.
Pero ellos ya llevan varias generaciones. Es otra cosa complicada de aceptar desde una estructura de pensamiento como la mia.
Hay que entender que es una isla…que es controlable la migración. Con pocos productos de comercialización como el turismo. Algo que seria inviable en un país mas grande y con mayor poblacion.
Pero dadas sus circunstancias creo que con un sistema capitalista en su caso particular estarían peor como los estan en los lugares periféricos. Es un cisne negro del socialismo pero tiene mucho que ver con sus circunstancias particulares.
Yo en mi caso acepto ese modelo para ese lugar. Tengo mi serias dudas que de otra forma podrian estar mejor. Ahora a vivir no me voy ni en pedo…prefiero arriesgarme a que me maten en la calle en algún pais capitalista pero por lo menos tengo la libertad de tener un sueño.
Otro dato importante es que son una isla superpoblada que tiene mayor población que Bolivia y salvo ciertos cultivos, no afloran recursos naturales. Yo creo que Cuba podria mejorar con otro sistema mas flexible xq el socialismo es un sistema útil para países con grandes capacidades y recursos; por ejemplo, Japón no podria alcanzar algo mejor que lo que tiene ahora al aplicarlo. Pero para eso, Cuba tiene que alcanzar su techo con el socialismo, y eso es algo que logró hace 30 años, ahora ya es tarde. Dicho sea de paso, con la disolusión de la Urss la pasaron muy mal, en el “periodo especial” (años '90) si hubo hambre, y mucha, consecuencia de tener una economia muy dependiente de un país con el que cortaron relación de golpe. Los modelos en Centroamérica y Caribe son Cuba, Costa Rica y Panamá. Yo creo que Cuba mejoraría mucho si hiciese un traspaso de forma correcta y no traumática al modelo de estos dos últimos, al cual le critico fundamentalmente, su cipayismo y complicidad, aunque en realidad están bien para paises nn como esos porque buscan ser moderados.
mmm no se si podrían mejorar. Su éxito radica en que lograron frenar medianamente la migración ya sea por que no se va o el no poder volver. Sino colapsaría por que todo aquel que medianamente esta capacitado (como hay muchos) se van a vivir a otro lado. Que motivaría a quedarse a un medico cubano a quedarse a vivir ahí como un tipo de clase baja que a lo máximo que puede aspirar es a comprar una moto con suerte si en otro lugar viviría mucho mejor?
No lo critico al modelo realmente. Es un lugar donde no me gustaría vivir. Pero teniendo en cuenta el potencial que tiene cuba creo que lograron algo bastante por arriba de la media de la zona.
Nosotros estamos mejor que cuba ponele. Pero la capacidad potencial que tiene argentina nos hace pensar que estamos por muy debajo de lo que podríamos ser. En 1985 fuimos el pais con el PBI per capita mas alto del mundo.
Japon es otro caso. Es una isla de mierda y el 60% es piedra. Ahí te das cuenta que mucho tiene que ver con lo cultural. Nosotros nos aferramos a cosas que no funcionan. Las cosas que funcionan están ahí y nos negamos a hacerlas.
Es cuestion de ver a los paises que le va bien que hacen. No es tan complicado.
Todo lo que es importado sigue siendo totalmente inaccesible para el cubano, ni hablar de tener un auto. Hablando con uno que me llevaba me contaba que su Peugeot 405 modelo 92 (los importaban ya usados), valía 40.000 dólares. Telefono celular hay muchisimos jovenes que no tienen. Muchas mujeres cubanas me veían la pinta de extranjero y se me regalaban, con la esperanza de sacarme plata o mejor aún un casamiento que las saque de esa isla.
Muy lindas las fotos que pusiste, eso se fue restaurando con plata del turismo, poné fotos de las partes de la Habana Vieja donde viven los cubanos que no viven del turismo también, yo estuve ahi y son cuadras y cuadras que están hechas pedazos. Me metí a un edificio que era tipo un conventillo y era muy triste la condición en la que vivían. Sabías que hay una ley en Cuba que prohibe a los cubanos subirse a un barco? Que no hay libertad de prensa ni podes hacer tu propio partido político?
---------- Mensaje unificado a las 11:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:52 ----------
Hay un documental que está piola sobre Cuba en Netflix, abarca desde la llegada de Fidel hasta casi la actualidad, por un tipo que estuvo alla filmando todo… hasta con Fidel y todo estuvo. Se llama Cuba and the Cameraman.
---------- Mensaje unificado a las 12:09 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:55 ----------
Porque la cantidad de gente que se muere en Venezuela por no tener acceso a medicamentos es la misma que acá en el Chaco
Me encanta como hablan de libertad y después repiten lo que un sistema les ha inculcado que es, me hablan de autos, celulares, internet, edificios lujosos y comida chatarra.
El concepto de libertad es subjetivo pero realmente nadie tiene una libertad ilimitada.
Ahora bien, la capacidad cognitiva es lo que nos distingue a los seres humanos.
Para mí, como decía José Martí, el ser culto es el único modo de ser libre.
Por ahí alguien tiró que preferiría ser libre en México que a vivir en Cuba, en México la mayoría de la gente no es libre partiendo que son víctimas de una pauperrima educación que ha limitado sus facultades cognitivas.
¿No vieron el vídeo donde hay cientos de personas jugando y robando gasolina de una fuga como si fuese agua?
Después explotó y murieron más de 100, a toda esa gente las reunieron políticos de derecha para causar un desastre.
Mientras el pobre no piense, el rico no tiene nada que temer.
Ahora bien, no esperemos que Cuba cambie el mundo, no tiene el poder para hacerlo.
Estados Unidos está a la cabeza y hace todo por joder a los demás.
Ah, pero tenemos un smartphone e internet, disculpen…
De donde escribis? con una paloma mensajera?. Que vos tengas el concepto que querer cosas materiales te hace esclavo. Esta perfecto vivi como vos quieras.
Pero si yo considero que quiero trabajar 10 hs para poderme comprar un auto también esta perfecto. Tengo la “libertad” de hacer lo que yo quiera.
Lo que vos consideras “libertad” para mi a lo mejor no lo es. La libertad es HACER LO QUE UNO QUIERA (dentro de los parámetros de convivencia).
Cuba hay un modelo. Si te gusta genial. Ahora si no te gusta agarra una balsa y sabe que no podes volver mas.
Pero querido, yo estoy hablando de otra cosa.
Como 4 veces puse que Cuba tiene muchas falencias, entre ellas las que vos marcas. Tambien puse que hay partes de la habana que estan muy descuidadas. Yo también estuve ahí, camine muchisimo por toda la habana. La gente es humilde pero no es pobre, nadie te mira mal, no existe la inseguridad ni la violencia. Hay clase media clase media baja y clase media alta. No hay pobres ni ricos.
Lo que no es cierto es que se mueren de hambre como puso tote.
No hay inseguridad porque por cualquier crimen te meten unos cuantos años en cana… yo vi como en Trinidad agarraban a un chorro (creo que era un carterista) y al milico le decía “matame”, acá entran por una puerta y salen por otra. Estoy de acuerdo en que no se mueren de hambre.
La diferencia es que nada de eso me hace sentir libre ni me afectaría si el día de mañana lo dejo de utilizar. La tecnología y la ciencia son baluartes pero ajustándolo a las necesidades del ser humano, no cayendo en un libertinaje como el promovido actualmente.
Nunca di a entender lo que dices, sino más bien cómo es que la gente piensa que es libre pero solo repite lo que un sistema les ha impuesto como concepto de libertad.
Creo que te falta vivir en otras partes, probablemente México sea el país más influenciado por los gringos culturalmente y acá puedes ver a plenitud la bazofia de sistema que han venido implementando.
Hablamos que en el país insignia de la humanidad de repente un joven de 13 años agarra una metralleta y asesina a todos sus compañeros de la escuela.
Entiendo que es algo polémico y subjetivo como casi todo en la vida.
Para mí la libertad es el desarrollar lo más que se pueda las facultades cognitivas de las masas de determinada sociedad. Es la obligación principal de un buen estado, de ahí partirá todo lo relacionado a solventar los problemas que los aquejen.
Hablas de parámetros de convivencia, hay millones en Latinoamérica que no sabrían ni definirte lo que es un “parámetro”. Y lo digo en serio, gente que no sabe ni expresarse dignamente.
El ser humano es por esencia un ente social, buscar el bienestar común debe ser una prioridad en la vida de cada individuo, al final todo ese esfuerzo general se regresará de forma individual.
Por que les es tan facil marcar las falencias y tan dificil reconocer las virtudes de Cuba?
Te parece caer en el simplismo de decir que no hay inseguridad porque te meten preso?
No hay inseguridad por muchos motivos. Primero porque no hay droga. Segundo porque el nivel de educación del cubano es muy superior. Todos saben de todo, son gente con cultura. Tercero porque no existe el nivel de consumismo que hay aca donde todos se matan por tener la ropa cara y el iphone nuevo tienen otro estilo de vida. Cuarto porque no existe la desigualdad (y por lo tanto el resentimiento) entre rico y pobre que hay aca. Y recién quinto porque si robas te meten en cana posta.
Bueno eso puede ser para vos. No para todo el mundo. Esa es la LIBERTAD. Hay múltiples interpretaciones por el cual una persona se puede sentir libre.
Yo por ejemplo trabaje como un esclavo para lograr tener algo propio para no tener horarios y tener un ingreso que me permita hacer las cosas que me gustan. Para mi ser libre es eso. Después hay otros que se sienten comodos con un trabajo normal que cumple horario para no tener que trabajar como un esclavo 10 años.
Para otro sera vivir en una choza rascándose el pingo abajo de una palmera y viviendo al día. Lo importante es que todos estos últimos tienen la posibilidad de hacer lo que uno quiera. En cuba no. Es muy propio del zurdo querer imponerle al otro como vivir.
Te todas formas es muy rescatable lo de cuba. No seria mi lugar en el mundo. Pero para muchos seguramente si.
Pero imagina que esa persona de tu segundo caso es un violador de niños y ser miserable que ha pisoteado a cuanta persona se la ha cruzado en su vida, maltrata animales, etc, pero es libre, y el que se rasca las bolas viviendo debajo de una palmera es una persona ejemplar en todo sentido y cuida de la naturaleza, también es libre.
¿Cuál es la manera de impedir esas diferencias conductuales o unificar un criterio que busque la perfección social (ojo, busque)?
La ley no es.
Es un tema complejo porque abarca desde lo biológico.
No estamos lejos de una tercera guerra mundial, no sé si en 10, 15, 30, 45 años, aún teniendo hoy en día las máximas libertades en la historia de la humanidad.
