Unasur

Igualmente segun este pibe Dilma se dice de izquierda pero tomo muchas medidas de derecha, bueh si vamos al caso, aca Kristina tambien hace lo mismo. :lol:

La izquierda no pasa sólo por iniciar la revolución. Tampoco toda la derecha es fascista.

Pero la izquierda no puede ser capitalista. Es un contrasentido. Yo noto que aca a veces se confunde a la vertiente populista nacionalista del capitalismo con “izquierda”, no se muy bien por qué. Hasta noto que muchos kirchneristas ven con simpatia y dulzura a corrientes como el PO o el MAS, que por su parte en cambio los odian y detestan como deberia ser.

Esta infinita e incomparablemente mas cerca un gobierno de Cristina o Dilma con uno de Macri que con uno de Wermus o Luisito Zamora.

¿Medidas de derecha como cuales?

Porque también podemos decir que hasta la Rusia leninista habrá tomado decisiones políticas de derecha. No son más que chicanas. En la reflexión global, Dilma, Cristina, Chavez, Evo, Correa, etc, tomaron decisiones populares y soberanas, por eso hay tanta oposición del establishmemt cipayo e internacional, porque estos gobiernos, jodieron y JODERAN.

Cuales ?

//youtu.be/Y6ZIRYyxyKQ

//youtu.be/F93NZeV0yoI

//youtu.be/D6wBDz5uD50

Como cuales? Quitarle tierras a los pueblos originarios,entregarle el poder economico a las empresas,entregarle la cola a la FIFA y aumentar todo un 100 o 200% de los precios, gastarse fortunas que no tenian en estadios que despues del mundial no van a tener ningun uso, sigo?

Alla todos los politicos se dicen de izquierda el tema es que tenes que ver las medidas que toman para ver que realmente son. Dilma de izquierda solamente tiene el partido, despues hizo todo al revez que Lula por ejemplo.

¿Alguna que tenga que ver con represión, quizás?

---------- Mensaje unificado a las 20:05 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:01 ----------

Si el estado se dió el lujo de invertir en un mundial, ahí te da la pauta que hubieron avances sociales. El estado además de conseguir movilidad social, inyectó guita en organizar un mundial ¿Vos te pensás que el estado tuvo pérdida? ¿Sabés lo que habrá costado tan sólo un minuto de publicidad del Brasil 1 Alemania 7? Se habrán llenado las arcas del estado con el tema de licencias y permisos. Gran invesrión. Vamos a ver que dice la gente dentro de dos o tres semanas.

En cuanto a lo otro. No existe ningún gobierno que corrija de un plumazo todo los problemas. Por eso hablé de “balances generales”, claramente son positivos para el lado del pueblo, por eso el pueblo acompañó 12 años acá, 12 allá, 17 en Venezuela, etc

Pero reprimir que tiene que ver con ser de derecha o de izquierda ?

En los paises ex comunistas cuando hablas de privaciones de libertad y represion por lo general te ponen a la izquierda como sinonimo de ello. Entiendo que aca en sudamerica asociemos eso mas con la derecha por nuestra propia historia, pero en definitiva la represion del pueblo no es propietaria exclusiva de ninguna corriente o ideologia

¿Ah no tiene que ver? ¿Entonces por qué corren a este gobierno por izquierda con Berni?

A vos te parece que Brasil estuvo en condiciones de organizar un Mundial, sos un delirante terrible vos evidentemente, les trajo mil problemas, donde vivias en el mes de Mayo/Junio? En el estudio de 678?

¿Y por qué una de las economías más grandes del mundo no podría estarlo?

¿Se terminó el mundo? ¿Entró en recesión?

¿Dónde están todas esas marchitas pre mundial? ¿Se siguen haciendo?

Acá el único delirante y morfa buzones sos vos, amiguito.

Evo, inoxidable, es envidia de sus pares de la regi?n - Ambito.com

Evo, inoxidable, es envidia de sus pares de la región
ECONOMÍA FUERTE Y DISTRIBUCIÓN, CRUCIALES PARA EL DOMINGO

Por: Maricel Spini

El presidente Evo Morales realizó la última caravana de actos proselitistas por distintos puntos del país. Cerraba anoche su campaña en su bastión, El Alto.
A diferencia de lo que ocurre con otros oficialismos de Sudamérica, como el Partido de los Trabajadores en Brasil y el Frente Amplio en Uruguay, cuyos candidatos deberán medirse en inciertos balotajes para seguir en el poder, el Movimiento al Socialismo (MAS) de Bolivia llega a las elecciones de este domingo con la seguridad de que Evo Morales accederá a su tercer período. Llega con una envidiable intención de voto del 59%, según los últimos sondeos, y fortalecido por la estabilidad económica y el desgaste de la oposición.

No existe encuesta, por muy optimista que sea, que permita a la oposición soñar con un balotaje. Morales, acompañado nuevamente en la fórmula presidencial por Álvaro García Linera, saca 40 puntos de ventaja a su contrincante más próximo, el empresario Samuel Doria Medina (19%).

“Esto se debe a la bonanza económica en la que nos encontramos y que el destino (de ese dinero) sean inversiones del Gobierno. Se tienen bonos para los alumnos escolares, para las embarazadas, renta para los ancianos, títulos gratis para los bachilleres, computadoras portátiles para los maestros, doble aguinaldo (en 2013 y 2014)… Esas medidas económicas con recursos estatales están generando rédito político para el oficialismo”, detalló a Ámbito Financiero el director de la carrera de Ciencias Políticas de la Universidad de El Alto, Roberto Oraquino Encinas.

Bolivia será, al finalizar este año, la segunda economía en crecimiento de toda Latinoamérica, coinciden el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial, mientras la CEPAL proyecta que liderará el crecimiento en Sudamérica con una expansión del 5,5%. Las políticas redistributivas del Gobierno bajaron, además, los índices de pobreza desde un 62,9% a un 40,9% en la población rural y de un 24,3% a un 12,2% en aéreas urbanas en 2013.

Gran parte de la holgura económica se debe a la histórica nacionalización de los hidrocarburos que realizó Morales poco después de haber asumido la presidencia, en 2006. Antes de eso, el Estado obtenía 600 millones de dólares por año; después, 5.400 millones de dólares, según datos del año pasado.

Para el politólogo Diego Ayo, la estabilidad económica no es la causa de la permanencia del presidente en el poder. Por el contrario, adjudica su popularidad a su modo de relacionarse con la sociedad, al que caracteriza como “rentista, corporativista, ilegal (por entender que fomenta el trabajo informal, principalmente en zonas rurales) y asistencialista”.

“Posiblemente Evo es popular, pero lo cierto es que su margen de flexibilidad gubernamental es mínimo. Se encuentra maniatado por actores que no aportan recursos al Estado, sino se los quitan: los actores corporativos reciben recursos públicos, los indígenas y departamentos los extraen, los empresarios de firmas estatales los malversan, los ilegales ligados al contrabando y el narcotráfico los evaden, y los asistidos los gastan”, cuestionó.

Anja Dargatz, representante de la Fundación Friedrich Ebert (FES) en Bolivia, afirmó a este diario que la razón por la que Morales no enfrenta una relación desgastada con la ciudadanía, a diferencia de otros gobiernos de la región, es una conjunción entre estabilidad económica y política. “Los ingresos enormes del gas se ahorran o se gastan moderadamente, no como en Venezuela, y en lo que la población quiere: infraestructura y reducción de la pobreza extrema, pero con baja inflación”, opinó.

Mientras, “la época de golpes de Estado parece olvidada, las protestas sólo se enfocan en cuestiones sociales locales y la fluctuación del gabinete que fue común en el inicio de la presidencia de Morales se redujo al mínimo”, agregó.

Oraquino Encinas y Dargatz coinciden en otro factor no menos importante: la impopularidad de una oposición “ya conocida” por el electorado, la cual, en el pasado, ostentó posiciones de Gobierno sin lograr ninguno de los resultados que puede exhibir el actual presidente.

Así, el primer presidente indígena de Bolivia aumenta la apuesta: pidió a sus seguidores alcanzar el 80% de los votos. Se juega su próximo objetivo: mantener la mayoría automática del Congreso y emprender una nueva reforma constitucional que garantice la reelección indefinida.

Yo siento mucho respeto y simpatía por Zamora porque lo considero un tipo de primera más allá de no estar de acuerdo con gran parte de sus planteos. Es una persona de bien, que se jugó por otros en momentos muy duros sin hacer distinción de banderas políticas.
Por otra parte me parece lógico que la izquierda revolucionaria no considere al reformismo como opción, si es consecuente con sus planteos políticos/económicos. De todas formas, el reformismo no es conservadurismo o neoliberalismo. Si somos estrictos en el concepto, un socialismo convencional tampoco encontraría lugar en la izquierda ya que el sistema no cambió de lleno.

---------- Mensaje unificado a las 00:41 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:39 ----------

Me alegra mucho que Evo siga fuerte, cambiando la configuración de su país. Que las naciones más pobres del continente se levanten es tan importante como que Brasil o Argentina se consoliden de una vez por todas.

Yo no corro a este gobierno por izquierda con nadie, Angelito.

---------- Mensaje unificado a las 01:17 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:03 ----------

Que seria el socialismo “convencional”? Si es la social-democracia, obviamente que no, esa es una forma de capitalismo como Hollande, Felipe Gonzalez o Alfonsin, para poner un ejemplo vernaculo.

Que se yo, quizas al haberme criado en una familia de ultra izquierda, considero que todo lo que se constituya dentro de un sistema capitalista invariablemente va del centro hacia la derecha en distintas variantes, las cuales tambien existen en la izquierda, obvio. Asi como no es lo mismo el nacionalismo socialista que el neoliberalismo, tampoco es lo mismo el marxismo leninismo que el anarquismo.

Lo que sigue siendo un poco un shock para mi, quizas por haber vivido afuera desde fines de los 90 hasta comienzos de esta decada y por ende haberme salteado una pila de años de lo que pasó aca, es como mutó el concepto de izquierda y derecha. Antes vos decias que eras de derecha y estaba todo bien y si decias que eras de izquierda te miraban raro (ni hablar en los 80 donde ademas tenias que tener mucho cuidado) Ahora es como que ser de derecha es passé y decir que sos de izquierda es cool.

Es muy interesante, yo tengo el mismo recuerdo de los 90’s. Todavía era muy pibe en gran parte de la década, pero me quedó grabado el comportamiento político de la sociedad. Por casa pasaba gente muy diversa en lo ideológico, y además tuve la suerte de crecer junto a mis abuelos (muy politizados). Eran radicales “progres” que habían abandonado la estructura partidaria, porque consideraban al partido un caso perdido. De militancia ni hablar, ya que sólo se agrupaba de vez en cuando un puñado de personas en torno a causas particulares. Si algo no te tocaba de cerca, era ilógico comprometerse o brindar una mano.
Parecía el fin de la historia realmente…

Los terminos “izquierda” y “derecha” estan muy desfasados. A mi por mi pensamiento liberal me han tildado de “derechoso” y al mismo tiempo de “zurdo hippie”.
Y yo no me considero ni de izquierda ni de derecha.

Es que el liberalismo es un termino que en Argentina se usa para algo completamente distinto que en el resto del mundo. Vos decis que sos líberal en el primer mundo, y sí, medio que sos un hippie zurdoide :mrgreen: Dirian que estas a favor de los putos, los negros, los judios, el aborto, la droga, etc… en contra del hombre cristiano blanco monogamico heterosexual puritano :lol:

Despues, el libre-mercadismo tampoco es considerado un pensamiento necesariamente de derecha, depende de varios factores. De hecho, uno de los principales impulsores de la edad de oro del free market society en EEUU fue el democrata Bill Clinton que se presupone mas progre que el GOP.

Esas marchitas? JAJJAAJAJAJAJ

La plata ya se gasto, que queres que la gente vaya y destruya los estadios, que gana? Economia mas grande del mundo y tiene nose cuantos millones de tipos que viven en la miseria, la verdad es al pedo discutir con vos, tenes menos sesos que los de Walking Dead.

Aca se hacen marchas todos los meses? Estamos de diez aca no cierto, las marchas no sirven para un carajo, si no hay alguien que realmente tenga el poder para bajar un gobierno, como paso con el zabeca de Bonfil en el 2001, el que trajo a las lacras que vos tanto defendes.

SON TODOS BUENITOS Y VICTIMAS LOS DEL GOBIERNO, NO APOYARON UN GOLPE NO? Vamos…

Pasa lo mismo aca, cualquier critica al gobierno te convertis en golpista gorila :lol:

Yo siempre digo: Gorila si, golpista no. :cool: