Lo de ganancias lo entendí como una cosa para la inflación y lo del IVA para reducir un 10% los precios. Eso es lo que dice en el primer mensaje que pusiste.
Lo del iva no me parece loco es más lo vengo escuchando desde la secundaria pero nadie lo hace
[quote=“andresgentile, post:38, topic:102853”]
El tema es no es que proponga bajar el IVA. El tema es que el propone que una reduccion de IVA (y 50% de ganancias) acabarian con la inflacion…8|Para proponer cosas de ese tipo, mejor que hagan como el resto de los opositores que no dan un solo metodo para frenar la inflacion y solo dicen “hay que empezar por reconocerla, hay que trabajar para bajar la inflacion, hay que limpiar el indeK, etc etc etc bla bla bla”---------- Mensaje unificado a las 22:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:45 ----------Tal cual. Si hay paises que uno puede admirar son los escandinavos y justamente su estado de bienestar lo mantienen con altisimos impuestos (entre 50 y 70% del salario) que son bien redistribuidos. Quitar impuestos no lleva a mejorar la calidad social. Lo que hay que mejorar es la distribucion de esa recaudacion, pero de ninguna manera quitarlos
[/QUOTE]A ver, alimentos básicos no deben tener iva, comer es una necesidad básica… Pero cuando un trosko dice eliminar impuestos me parece lo más Romney que escuché hace rato… Allá (Noruega) el Estado es dueña del petróleo y reinvierte en todo el Mundo las ganancias… Allá nadie no tiene techo, todos comen, todos tienen educación y todos pueden sarse lujos, además 0 corrupción, es mucho más progre que Cuba o Venezuela, que se hacen llamar socialistas…
Pero si bajan el IVA, vos crees que el kioskero de la vuelta de tu casa va a bajar la birra 10%, o va a juntar en pala ese 10% extra y va a cambiar el auto a los 6 meses??
De cabeza que hace lo 2º. NI EN PEDO van a bajar los precios porque venga un tipo y baje el IVA.
[quote=“Beatlemillonario, post:39, topic:102853”]
Si el IVA no es el problema, ¿cuál es el problema
[/QUOTE]LA gente querido! Que elegimos a los gobernantes!
Ahh, ya se cual es el problema… ALTAMIRA!!
Capo, que un trabajador gane un buen salario y tenga un aumento salarial no quiere decir que le está sacando plata a otros trabajadores, sino a su patronal. En todo caso los responsables de los bajos salarios del conjunto de los trabajadores son el Estado y las patronales, como así tambien las burocracias sindicales.
No sabes ni siquiera lo que significa burgués, te repito, agarrá un libro.
Sobre los aumentos en el transporte, estoy en contra de los subsidios y del tarifazo. Que el transporte se financie con impuestos al gran capital.
Prefiero que el kioskero agarre el 10% a que vaya a la quinta de algún político
Disculpá si te pincho el globo y la ilusión en esta “democracia”, cual padre que le dice al hijo que no existe Papá Noel, pero la gente no elige nada. Los que eligen son los capitalistas, sobre todo el imperialismo (el capital extranjero) ellos deciden y financian a su mejor candidato para las elecciones y para que represente sus intereses en el aparato estatal burgués.
[quote=“Beatlemillonario, post:45, topic:102853”]
Ahh, ya se cual es el problema… ALTAMIRA!! Capo, que un trabajador gane un buen salario y tenga un aumento salarial no quiere decir que le está sacando plata a otros trabajadores, sino a su patronal. En todo caso los responsables de los bajos salarios del conjunto de los trabajadores son el Estado y las patronales, como así tambien las burocracias sindicales. No sabes ni siquiera lo que significa burgués, te repito, agarrá un libro. Sobre los aumentos en el transporte, estoy en contra de los subsidios y del tarifazo. Que el transporte se financie con impuestos al gran capital
[/QUOTE]Me chupa un huevo Altamira, y la verdad los trabajadores del Subte son bur-gue-ses encima se dan el lujo de colapsar la ciudad cada semana, de ganar un fangote de guita y son los dueños de uno de los medios de producción de transporte más importantes en una de las urbes más grandes del mundo, ni Metrovías, ni Macri ni nadie más, transportan a millones de personas por día y hacen lo que se les canta… Tienen derecho a ganar bien??? Sí, pero a ganar mejor que un médico, encima trabajando media jornada es una vergüenza…
---------- Mensaje unificado a las 02:25 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:05 ----------
[quote=“Beatlemillonario, post:47, topic:102853”]
Disculpá si te pincho el globo y la ilusión en esta “democracia”, cual padre que le dice al hijo que no existe Papá Noel, pero la gente no elige nada. Los que eligen son los capitalistas, sobre todo el imperialismo (el capital extranjero) ellos deciden y financian a su mejor candidato para las elecciones y para que represente sus intereses en el aparato estatal burgués
[/QUOTE]Dejá la paranoia de que los yanquis nos persiguen por un rato, porque no es así, la guita para campañas la ponen empresarios locales a cambio de favores, a los yanquis les chupa un huevo este país porque es un mercado relativamente chico, difícil de competir, con muchos impuestos y donde no podés girar mucha guita al exterior, no les sirve de nada acá… La democracia es el único modo, sabés por qué, por qué es el único sistema donde uno es libre de pensar, hacer, decir y está motivado porque los plazos, metas, objetivos son impuestos por uno, y no por el Estado. Porque el ser humano es egoísta y lo motiva que las cosas sean obra de uno.Por qué el comunismo fracasó??? Simple, porque el Estado impone en tu vida lo que quieras, vas a comer lo que El Estado ordene, vas a estudiar lo que a ellos les parezca, vas a laburar lo que se les cante, vas a poder poseer lo que el estado se le cante, entonces desde el plano emocional y económica va al frtacaso, me gustaría verte en un régimen comunista…
No sé cuánto paga, decilo vos que sos el que critica el sistema impositivo.
¿Te parece bien que una persona que gana millones y una que gana $3000 paguen un mismo impuesto al comprar comida, por ejemplo? La capacidad monetaria de unos es diferente a la de otros.
Por eso el que gana millones paga impuesto a las ganancias mientras que el que gana $3000 no.¿hay algo que no entendés de lo que estoy escribiendo o ni siquiera lo leés?
Y sí, me parece bien que pague el mismo IVA, ya que por otro lado paga impuesto a las ganancias. No es tan difícil de entender.
¿Del tipo de gobernante? ¿Y cuándo hubo servicios públicos de calidad?
En Suecia tenés un ejemplo. ¿Si vos creés que los políticos no pueden hacer las cosas bien entonces qué estás discutiendo, la existencia misma del Estado? Te aviso que el Estado llegó para quedarse, va a existir siempre, así que acostumbrate a vivir con él.
“No se suben los salarios de todos los trabajadores por decreto sin que se tengan graves consecuencias en el mercado de trabajo.”
¿Como es esto?
Me sorprende que me hagas esa pregunta porque ayer lo discutiste :
A eso se le agrega que los empresarios empiezan a pagar muchísimo más de impuestos a las ganancias porque hay que reemplazar los que se recauda en IVA.
Pero no te molestes en contestarme por favor, porque ya sé en qué termina:
Saludos.-
No entendí nada de tu megapost con citas, parece un diálogo de un bipolar, así que voy a asumir que me diste la razón.
Estás en lo cierto. Como dije, me adelanté a lo que se venía para no terminar en lo mismo que le pasó a ustedes. En ese caso, tu citas representaban mis respuestas.
De la sota se puso un balón gástrico porque es adicto a la comida y no quiere lucir gordo.
Estallé de la risa cuando me enteré esto.
:mrgreen:
No contestes así chabón es un quilombo para contestar.
La Barrick Gold paga menos del 3% de ganancias. Mientras, los trabajadores llegan a pagar 20% de impuesto al salario. Esta es la “redistribución de la riqueza”.
El que gana $3000 no llega a fin de mes, si tiene suerte y está en blanco paga jubilación, obra social, sindicato y además en todo lo que consume tiene que pagar un valor agregado del 21%. Es decir la capacidad monetaria de los trabajadores se reduce un 21% desde el vamos gracias a este impuesto. Un asalariado que gana $3000 solamente con el IVA se le reduce el sueldo a $2370, ni hablemos de restarle jubilación, obra social, sindicato. ¿Cuánto te queda de salario neto sin impuestos?
No podes comparar esta situación a la de un empresario que tiene millones y el IVA no lo siente en su bolsillo.
¿Suecia? Jajaja Todos hablan de “Suecia que modelo de país!” repitiendo como loros sin dar ningun tipo de argumentos.
Obvio que discuto al existencia del Estado, el Estado no existió siempre, ni lo va hacer.
Me sorprende la riguidez con la que defendes a los capitalistas, ¿tenes acciones en alguna empresa?
Te contesto así para que no gastemos el tiempo.
¿tenés fuentes de lo que asegurás? Me sorprende que a un trabajador se le cobre un 20 % en concepto de impuesto a las ganancias. Y sí, es poco lo de la Barrick, en caso de ser verdad. Tendría que ser más alto, sin modificar el IVA, claro.
Los impuestos indirectos no empobrecen a la gente, sino fijate en los distintos niveles que tienen en el mundo y no vas a encontrar ninguna relación. Por ejemplo, en los países nórdicos es más alto que en Argentina, y no la pasan mal, podés buscar cómo viven esos países que figuran primeros en todos los rankings económicos y sociales.
El Estado siempre va a existir, porque son los mismos Estados que se encargan de terminar con la anarquía en los territorios en donde ésta puede llegar a reinar. Son las mismas personas que forman grupos de poder y se apropian de un territorio. Son las mismas personas las que terminan necesitando del Estado.
No tengo acciones en ninguna empresa lamentablemente. Y defiendo al capitalismo, si se puede decir así, porque es el sistema económico con el que mejores resultados se han alcanzado en la historia, por encima de el sistema feudal y del comunismo. Cuando alguien me plantee algo mejor y que vea que puede ser posible, es decir, que no me venga con un mundo irreal, ahí capaz que dejo de ser capitalista.
Buscalo. No diste ningun tipo de argumentos de porqué un asalariado tiene que pagar el mismo impuesto y porcentaje que paga un capitalista. Te remitis a rankings, estadisticas pero no hablas de ningun caso en concreto; hay algo que es claro no le podes cobrar un mismo impuesto a una persona que gana $3000 y a una que gana millones ese impuesto es totalmente regresivo.
Jajaja Parecería como que el Estado existió siempre y es algo inquebrantable, cosa sumamente falsa. El Estado esta totalmente mitificado y hay una especie de sentido comun que es parte de la ideología de la burguesía de pensar que el Estado existió siempre y es algo que va a seguir existiendo. Primero, el Estado nace de la mano de las clases sociales. Justamente ese es el rol fundamental del Estado, mantener las relaciones de producción predominantes. La función del Estado es educar a la sociedad bajo la ideologia de la clase dominante, defender por medio de las fuerzas de seguridad el sistema productivo y por otro lado ser una unificación de las diferentes fracciones de la clase dominante.
El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado es un libro fundamental para la discusión sobre el Estado.
Sobre tu último párrafo es lamentable lo que escribis, no por tu defensa del capitalismo sino por las premisas para defenderlo. Primero, ¿mejores resultados para quienes? ¿Hace falta nombrar las miles y miles de billones de muertes gracias a este espectacular sistema? Guerras, colonización, miseria, hambre, pobreza, explotación humana y del medio ambiente, etc, etc
Segundo, el comunismo es la superación mundial del capitalismo por lo que para que exista el primero debe dejar de existir el segundo en todo el mundo, cosa que nunca pasó. Me decis que el comunismo es imposible pero decis que existió; me decis que digo cosas de un mundo irreal y me decis que existió el comunismo. ¿Quién vive en un mundo irreal?
¿Qué “Guerras, colonización, miseria, hambre, pobreza, explotación humana y del medio ambiente” hubieron o hay en sistemas capitalistas como Suecia, Noruega y Finlandia?
Yo muchas veces no coincido con metalgod … pero sobre tu última pregunta … vos, sin lugar a dudas …
A alguien más le llegó un minidiario de de la sota con el diario del domingo??
Preguntale a gentile