Ok, Matías, vos decís eso, y seguramente tuviste una intención puntualmente orientada a desenmascarar un discurso de sectores hegemónicos, porque alguna vez éstos lo han utilizado para disfrazar sus intenciones de mantener privilegios, OK.
Pero la mofa sobre el consenso, no es un invento. Les cuesta una barbaridad utilizar ese concepto a los ideólogs y partidarios “k”. Un ejemplo (ya que siempre los pedís, y está muy bien) es la famosa “sensación de inseguridad”, la animalada de Aníbal. ¿Qué es esa mierda? ¿Para qué? ¿Para que “no le impongan la agenda”? ¿Tanto es el ego que tienen? ¿Por qué no decís, “estamos trabajando en X”, “nos vamos a juntar con X de la oposición para hacer un plan en conjunto”? No, porque el consenso, no tiene lugar en el ideario oficialista. Es “consenso” en tanto sea entre nosotros, entre los de “nuestro bando”. Es importante apuntar al enemigo de turno, pero nunca conceder. Imaginate que horror sería aceptar que el delito es un problema y sentarse a solucionarlo cuando la prensa opositora lo señala… ¡Qué debacle! Mejor negarlo y acusarlos de algún mal que los desacredite. Uno fácil: son la prensa de derecha que pide mano dura, pero nosotros lo impediremos porque somos los buenos de la peli. ¿En el medio? La gente sigue igual. Y todo esto viene a raíz de una crítica hacia el fundamentalismo “anti k” en el foro. Yo creo que el fundamentalismo está en los 2 lados. Hay mucha gente que no piensa. Después cada quien asume su postura. Pero no es una cuestión de que los que estamos de un lado somos todos capos y el resto que la siga chupando
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Comparto plenamente esto ultimo que remarcas. Yo por mi parte no me considero fundamentelista kirchnerista ni de casualidad, de hecho las cosas que no me gustan las escribo y las dejo plasmadas y no me las mastico solo “para no dar de comer”. Pero que hay fundamentalismo de los “2 lados” (son mucho mas que dos lados, y ahi radica el saber establecer la diferencia), no tengo la mas minima duda.
Respecto a lo de “sensacion”, ya lo charlamos y lo explico el propio AF a lo que se referia. Yo creo que se trabaja en materia de seguridad (donde la policia esta muuuuucho mas prendida que lo que se cree, cualquier abogado penalista te podra contar cosas que pasan en las comisarias con los presos, como se limpian legajos, como se rompen armas si hay tarasca, como se arreglan armas que estaban rotas si no hay tarasca, como largan a chorear a la mayoria de los presos), hoy se esta trabajando mucho en descabezamiento de la corrupcion de la jerarquia policial, pasa que es dificil encontrar soluciones cortoplacistas cuando un enorme sector del pais desde los milicos en adelante vivio subsumido en la pobreza, la exclusion, la falta de oportunidades y consecuentemente la falta de educacion. Creo que el laburo del gobierno en materia educacional va a mostrar sus resultados. Claramente son resultados que se veran a largo plazo.
Por lo otro, como te dije antes, pienso que hay temas en los que se puede buscar consenso y creo que en otros no, directamente. Y eso no es exclusivamente “patrimonio K” ni cerca esta de serlo. Y pienso que muchos que “buscan consenso”, lo que buscan es un “falso consenso”, un silencio a favor de determinados intereses. Y para mi, con ellos, no hay que consensuar nada. Hay que ir al hueso.
Yo estoy completamente a favor de la beligerancia y en contra del consenso, me repugna esa idea del consenso, que siempre implica resignación ante los que no quieren el mismo país que yo, pero no es el thread apropiado para discutirlo
Sobre lo último, me parece un delirio persecutorio, nadie les dice gorila ni de derecha ni facho ni pro-milico a alguien por criticar al gobierno.
convengamos tambien que cada uno lo ve desde su punto de vista, de lo que conoce… a mi por ejemplo me parece que ese dinero debería volcarse en todo lo que se refiere a la práctica del deporte amateur, de estimularlo en las grandes barriadas de escaso nivel económico porque en estos últimos años me tocó ver a gente que labura mucho en eso bancándolo practicamente sin recursos o con recursos propios, es algo que me tocó mucho… son gente que labura y labura con los chicos sin ningún tipo de interés… por ejemplo, es curioso como referentes de estas escuelitas ofrecen a sus mejores jugadores no a River ni a boca ni siquiera a gimnasia de jujuy, si no al club de mi barrio, ya que aquí está mas o menos bien organizado el asunto, ven como los chicos tienen su indumentaria, sus elementos para trabajar… yo pienso y digo: “la puta, como me gustaría que a estos tipos les paguen un sueldo por lo menos que les de algo de estabilidad, que bien que le hace esta gente a la comunidad”… pero no, hay guita para subsidiar los clubes de futbol PROFESIONAL, para la cancha de gimnasia para la Copa America (guita de la AFA, es decir guita del Estado), pero no para facilitarle aunque sea un poco la tarea a esta gente… Quinto, Jurado, Avila, Castro, son algunos de estos anóminos como debe haber miles en el pais, a los que habría que hacerles un monumento por su tarea totalmente desinteresada… alguna vez alguien tendría que acordarse de ellos y no solamente en utilizar un medio para su propagandería politica
esto que marque en negrita me parece medio pelotudo… tiene que estar presente el debate politico en la vida cotidiana en los ambitos que merecen esto… yo cuando salgo a bailar no le pregunto a las minitas si son k o les cabe la onda “pro” ja… (en realidad hace 2 años que no salgo sin mi novia, asi que no puedo preguntar muchas cosas…)…
me parece que eso de “toda la mierda mental que se genera en torno al fenomeno kirchnerista” es más una idea que se vende por algunos medios, a la verdadera realidad… nadie es fanatico de Nestor ni de Cristina, nadie odia a Magnetto por el solo hecho de que sea el capo de clarin… vos como tipo pensante que sos y asi te autodefinis debes saber bien que ese medio desde los comienzos de la dictadura del 76 (dictadura que debes saber mas que bien que es llevo a cabo un quiebre historico en materia economica y social de nuestro pais), ese medio ayudo a esa destruccion de lo nacional y se cago en el desarrollo social para lucrar y hacer guita con todo y a su favor (llamese privatizaciones, robando pibes, robando papel prensa, agarrando la guita de las afjp, acaparando las distribuidoras de TV, el cable, fijando la agenda politica y economica, induciendo el “animo” de la sociedad para beneficios propios… )…
en fin, por eso se esta en contra de un medio repugnante y nefasto, y por eso se apoya un “gobierno” que es el primero en llevar acabo acciones reales y concretas contra este medio, gobierno que es el primero en darle lugar a las abuelas y madres (algunos las siguen mirando con recentimiento, estas señoras no le deben nada a nadie, no le hicieron mal a nadie, no privaron la libertad de nadie, estas señoras solo quieren justicia, pero no por algun hecho fortuito de inseguridad o algo por el estilo, piden justicia por que le sacaron lo mas sagrado de sus vidas, sus hijos y nietos, por el solo hecho de pensar distinto, no solo pensar, sino por querer un PAIS libre de condicionamientos externos, un pais que no se regale a los intereses de los paises del norte, eran los tipos que se estaban dando cuenta que el pais se iba a pique… y los callaron… de la forma mas berreta y brutal posible, pero los silenciaron… y fue este gobierno, al fin, 30 AÑOS DESPUES! el que se hizo cargo de semejante aberracion historica, en lo personal, comparable con el pedido de perdon que hizo el general peron a nuestros hermanos paraguayos…)
Gobierno al que le podemos criticar su politica medio ambientar, le podemos criticar la politica subsidiaria, las tributarias, etc… pero los que los seguimos defendiendo, es porque es el unico Partido que nos permite soñar con que los cambios se pueden seguir dando, no por necedad, sino porque ellos demuestran que si se puede…
(aparte, cuando la oposicion la componen tipos como duhalde, macri (otro forro que se hizo la billetera con los milicos), de narvaez, y los radicales… son lamentables…)
otro aspecto a tener en cuenta, es que las CRITICAS que se le hacen a los “k” son las que establece el medio hegemonico, no hay una critica coherente y sostenida en el general de las personas, se critica lo que ponen de moda en la tele y en los diarios… a veces dicen, los k son los mas corruptos, miralo a Moreno, moreno aquello, moreno lo otro… pasa el tiempo, y los k son los mas corruptos, moyano esto, moyano lo otro… (en general, las criticas son MUY PELOTUDAS, que carajo tiene que ver el PROYECTO DE PAIS que se ve reflejado en estos 8 años, a que alla un tipo corrupto en algun sector, que critiquen al tipo, no al proyecto…pero bueh…
lo de criticas pelotudas, obviamente les cabe a cosas como, CRISTINA ES BIPOLAR; CON EL PLACARD DE CRISTINA TERMINAMOS CON EL HAMBRE, CRISTINA TIENE UNA HIJA NO RECONOCIDA, CRISTINA NO SE DEPILA… y todas esas huevadas…)
Como tipo pensante tambien debes saber lo que era VENEZUELA pre chavez… me imagino que para definirlo como un “verdadero imbecil” debes estar al tanto de como se accedia a la salud y a la educacion en ese pais en los años previos a la llegada de chavez al poder, debes saber muy bien como vivia el 85 % del pueblo venezolano antes de la llegada de este “verdadero imbecil”… podran decir que es corrupto, que es un necio, que esta chapa, lo que quieran, pero el tipo agarro un pais norteamircanizado al mejor estilo colombia, y rompio con las barreras sociales que imponian las elites dirigentes y paquetas que gozaban de los beneficios de mantener a toda la poblacion alla abajo en el fondo del mar, sin brindarle absolutamente NADA… por eso se lo premia, por esa mirada PRO LATINOAMERICA, por esa mirada de CUIDEMOSNO ENTRE NOSOTROS… por esa mirada ANTI IMPERIALISTA, la verdad, que es un imbecil como nadie, ojala haya mas imbeciles como este tipo por favor…
y argentina, lo creas o no, es faro en latinoamerica desde lo cultural, les guste o no nuestro capital humano esta volviendo a desarrollarse, a crecer, y como no acompañar a esta PRESIDENTA; si es tambien la primer persona (antes su marido) en representar los intereses de nuestro pais como nunca nadie lo hizo, da gusto verla y escucharla hablar en cuanta reunion internacional este presente, no solo defendiendo los intereses de nuestro pais, sino los de Latinoamerica… (nuevamente, si nos imaginamos en este contexto, hablando a un duhalde, un macri, o un de narvaez, es para pegarnos un corchazo en la frente…)
repito, el debate politico esta genial, y este thread, por el rumbo que tomo, esta bien que se de esta discucion, y no es asfixiante, esta perfecto!..
aplaudo de pie cada manifestacion que hace que estes cuatro horas en el bondi o taxi, o en tu auto con aire escuchando chayanne… me parece genial que la gente haga valer sus derechos mas primordiales, que no es la de llegar temprano a nuestro destino, sino que es la de tener una vida digna…
me parece genial que los chicos se tatuen la imagen del che, que aprendan de tipos como guevara linch, y no que se hagan tatuajes como el que tiene el naboleti de denarvaez…
por ultimo, el objetivo no es tener un PAIS SERIO, que carajo es un pais serio??? (muchos hablan de suiza, onda JUNIN, que salta con "esto no es suiza… o eso pasara en suiza pero aca… " suiza?? suiza pais que le guarda la guita a los corruptos latinos, a las mafias del norte, a las corporaciones asesinas multinacionales, a los narcos del mundo, le guardo la guita a los nazis, a los judios, a los musulmanes, que pais serio la pucha…)
yo no quiero vivir en un pais serio, quiero vivir en un pais PENSANTE, educado, culto, que se sepa que intereses encarnaban tipos como el che, y que intereses defendian auqellas personas como Martinez de HOZ… un pais que sepa como se maneja este mundo corrupto y amoral… un pais que por sobre todas las cosas, sea EQUITATIVO, con oportunidades para todos…
en fin, aplaudo esta “mierda mental” que vos aborreces, aplaudo estos 8 años de CRISPASION, y abucheo totalmente, el silencio calmo y rancio de los 90, la inaccion social de los 80, y el Asesinato mental de los 70…
¿Niembro y Closs buenos relatos? ¿Que se ponen a hablar de a dónde fueron a comer, a quién le alquilaron el auto, a qué político van a votar, hacen chistes internos entre ellos, Closs relata jugadas inventadas con doble sentido por algo que dijo Benedetto, etc?
