Rodrigo, vos decis que votas a la lista de Avila, no a Avila, y que si tiene su gente no va a poder hacer lo que quiera…(algo asi entendi yo)
Lo mismo no pasaba con Aguilar?? Quintas era una persona “de ustedes”, y sin embargo voto en contra de los intereses y el beneficio de River, permitiendo una venta escandalosa, poniendo por sobre el futuro de River su futuro personal.
No sé mucho de politica la verdad, pero uno no tiene q votar en base a lo q piensa y cree?
Lancioni no te gusta, Sepu? digo, porque no lo nombraste en los que no te gustan, lo aplaudis, pero parece que ni siquiera entra en tu consideracion votar al unico tipo transparente que asoma como candidato ya que decis que no podes votar a nadie por conviccion.
A todo esto pregunto… ¿por que? Realmente es porque no pone carteles y grandes gigantografias ?
Y con respecto a cuando Rodrigo dice… “a donde vaya a votar ACM, estare yo” Que pasa? no tienen autonomia para votar? si en ACM por adentro decide votar al peor traunfuga de la historia del futbol moderno, no entiendo porque hay que hacer caso a esto y tener autonomia de poder razonar que eso no es para nada transparente.
Muchachos es necesario tanto quilombo y tantas vueltas ? es obvio que los pibes de acm van a votar al que mas probabilidades de quedarse en el club les dé, sin importar ideologia alguna, las ultimas 2 votaciones son el ejemplo mas claro, hicieron campaña las dos veces por aguilar…seguramente tendran sus motivos (la logica indica que si queres cambiar algo en el club tenes que ser parte del mismo, y si estas con los que pierden las elecciones es muy dificil cambiar algo en el oscuro ambito politico riverplatense)
Rafa dejate de joder decis que tenes el culo limpio y cambiaste tu voto para que te pongan al dia la cuota, nahuel sera el pibe mas bueno del mundo pero pokerstars lo llevo a canada, lo unico que falta es que rodrigo “gane” implantes capilares y caiga al club con la melena de lorenzo lamas…jajajaja
PD: no soy de ningun grupo politico ni nada raro muchachos,es mas desde hace un par de años que ni soy socio del club, para que no piensen que es un comentario con mala leche y esas cosas raras.
El discurso de Rodrigo me suena bastante a la forma de hablar que tiene Aguilar, Aguilar dice que es un presidente de mierda y que tiene a toda la gente en contra sin embargo sigue como presidente, Rodrigo dice que va a votar a un chanta solo porque Quintas acompaña la lista. Pese a que esta clarisimo que esta mal lo defiende a capa y espada.
No entiendo cuál es el planteo Juampi, volvemos siempre sobre lo mismo. Desde el vamos quedó clara cuál era la postura de la agrupación, que era no tomar una posición FINAL y DEFINITIVA hasta tanto no se cierren las listas. Eso es así y buscá y rastreá por todos lados, que no vas a encontrar ningún comunicado de la agrupación Caravana Monumental anunciando un apoyo oficial a ningún candidato.
Después, en ningún momento Rodrigo ocultó su simpatía por Quintás, ni muchos de de los que formamos parte de ACM y de algunos que desempeñamos funciones en la subcomisión de Fútbol Infantil. Es más, hasta yo lo dije infinidad de veces en LPM que era colaborador en esa área, lo que no significa nada, porque en todas las subcomisiones del Club hay colaboradores que responden a los distintos espacios políticos, y algunos están desde hace décadas laburando ahí.
Si el hecho de tener simpatía por un candidato nos ensucia, es una valoración personal y lo respeto. Pero los que nos conocen saben que es pura convicción de creer que es lo mejor que podemos hacer. Es lo que creemos nosotros, aunque posiblemente nos equivoquemoss (el tiempo dirá). Pero es lo que creemos y vamos con lo que creemos que hacemos bien. Después, si Quintás apoya a Passarella o a otros candidatos que no entran en lo que nosotros queremos como proyecto, por supuesto que no lo vamos a apoyar ciegamente. Pero para eso hay que esperar al momento del cierre de las listas, y es por ese motivo que todavía no hay apoyo oficial a nadie.
El votar en “bloque” o no depende de cada uno, nadie está obligado a nada en ACM. De hecho Rafa nos dijo en su momento que iba a votar a Ávila mucho antes que se arrimara Ávila a DQ, y él puede dar fe que nadie de ACM le dijo que tenía que votar obligadamente a Quintás o a Mengano, el formar parte de la agrupación no implica obligación electoral alguna. Porque de hecho ACM no es de las agrupaciones que aparece 3 meses antes de las elecciones para hacer campaña, está los 360 días del año en el Club independientemente de lo que pase políticamente, y sus actividades no se terminan en una campaña política. Y gane quien gane en diciembre, vamos a seguir estando.
Rafael escribiste esto el 3 de Diciembre, me podrias decir que paso para que cambies de opinion??
Saludos, Gaston
Quedo un desubicado diciendo esto en un thread de tan alto debate pero no lo puedo evitar: Manolo Lanas me hizo acordar a los relatores del FIFA 99…
Mirá, para que no digan mas boludeces te transcribo el diálogo telefónico un par de días antes de las elecciones de 2001:
Rafa: Hola?
Interlocutor: Hola Rafa? te llamamos de XXXX (agrupación que hoy en día tiene vigencia). Queríamos saber a quien ibas a votar
Rafa: Mirá, mi idea es votarlo a Aguilar, pero debo diciembre asi que no voy a votar
Interlocutor: no pasa nada, la cuota te la pagamos. Pero venía a votar
Rafa: en serio?? buenisimo porque no tengo un mango. Gracias
Cuando cambié mi voto??? Salvo que hayas leído que iba a votar a Santilli y me cambié de bando por la cuotita. Además, yo pago la cuota de mi bolsillo desde 1994, asi que no me vengas a romper las pelotas con boludeces y acusaciones estúpidas
Me perdí todo el debate por ir a escuchar la propuesta de Santilli.
Mañana lo leo y me vuelvo a sumar, pero vuelvo a repetir, yo realmente no tengo nada contra ACM, me parece una agrupación con fines nobles en la que muchos amigos míos participan activamente, sin embargo no entiendo que haya gente, socios particulares (no me interesan considerados como agrupación), que apoyen a Quintás por los motivos que ya expuse.
Supongo que de todas formas no se referían a mí, porque yo no ataco a ACM en todos los threads, es más, no lo hago en ninguno.
Ya sé pelmaso, mi mensaje era en respuesta a lo de Sepu, pasa que vos justo posteaste antes jajaja.
Rodrigo y Sepu, pregunto sin ánimos se entrar en polémicas (con vos Rodrigo, como ha ocurrido en otras ocasiones), Ávila dejó aquel corrupto que destruyó las economías del fútbol argentino, para pasar a ser un candidato interesante, solo por su alianza con Quintás?
Un abrazo.
Mirá, a veces uno vota convencido a un candidato. A veces vota por descarte. En ese momento (3 de diciembre según vos, te creo ya que te tomaste la molestia de buscar el mensaje o archivarlo en el disco rígido de tu PC) yo me sentía mas cercano a Darío santilli. En ese lapso pasaron cosas que me fueron alejando del pensamiento de Darío. Y si bien sigo sosteniendo que Avila tiene mentalidad de empresario, rescato que no tiene nada que ver con la dirigencia actual de River. Terminé inclinando mi voto hacia el paragua a mediados de Junio, cuando todavía no estaba claro si se presentaba. Y lo hice público en mi firma hará un mes.
También sigo sosteniendo que puertas adentro de River no tiene estructura como para largarse sólo. Y hoy en día todos los candidatos tienen sus cosas buenas y sus cosas malas. Si me das a elegir me gustaría una alianza Avila-Santilli (Dario) aunque ninguno de los 2 me representa 100%
Pero si por tirar cifras al voleo, Avila me representa en un 60%, Caselli lo hace en un 20%, Donofrio 5% Y Pajarella en un 0,00000001%
Por estructura me refiero a una agrupación politica que lo respalde. Tiene el viste bueno de muchos socios independientes. Yo a pesar de estar en ACM me considero independiente, y no votaría un candidato que no me gsute por el sólo hecho que lo apoya ACM.
Conforme?
Gente, aca casi todos se olvidan de algo sumamente relevante.
Las decisiones de un club no las toma solo el presidente, se deciden en comision directiva. TODA la comision vota, no decide el presidente solo.
Asi que por la salud del club recomiendo que mas que la cabeza de la lista, miren a TODOS sus integrantes.
Si Avila o Pasarella o mongo quieren vender River y poner un casino donde esta la cancha, lo van a poder hacer siempre y cuando la comision directiva en su mayoria tambien lo quiera. Sino no pueden hacer nada.
Hay que ver TODA la lista y no solo a la cabeza visible. Es importantisimo esto.
Primero y principal esa ultima parte que puse era en joda rafa la verdad no tengo nada contra vos ni nadie, y segundo si cambiaste tu voto, porque de hecho si no te garpaban la cuota no hubieras votado, por ende no votar y votar a aguilar son dos cosas diferentes hubo un cambio en tu votacion, cambiaste de no votar a votar a aguilar …igual no creo que aguilar haya ganado las elecciones ni las relecciones gracias a tu voto sino mas que nada que no habia oposicion fuerte, por eso era mas que nada en joda, espero que rodrigo no venga a decirme golpista mala leche por el comentario de los implantes capilares.
Lancioni y su gente son uno de los tantos grupos que elogian la gestión de Diego Quintás en Fútbol Amateur, lo han hecho públicamente inclusive en asambleas de Representantes a las cuales asistí, y tenemos muchas más coincidencias que disidencias con los integrantes de La Tradicional. En política pueden pasar muchas cosas y nunca se puede dar un no definitivo.
A mi personalemente me gustaría que formen parte del frente político que integramos nosotros junto a los chicos de Siempre River, Quinquela Martín y varios grupos más. Sería lo ideal. Si en el 2005 se tragaron el sapo de Santilli y Davicce para ganarle a Aguilar, no me parece mal armar un frente para derrotar a Passarella, que es el candidato que más aguilaristas tiene y ya conocemos el modelo que quiso y quiere implementar.
Respecto a Ávila, que tanto le achacan a Rodrigo lo que puso en su momento…lamentablemente uno es preso de sus palabras y sus prejuicios, porque todos opinamos de este tipo sin haberlo escuchado una sola vez y sin haber tenido una sola reunión para conocer sus propuestas. Por lo que sé (y lo sé de primera mano), la propuesta social de Ávila es más “lancionista” de lo que muchos pensábamos, por poner un paradigma bastante claro de lo que defienden a rajatabla los chicos de la tradicional.
La fuente de tu comentario fue la que postearon antes:
http://foros.riverplate.com/institucion/35820-carlos-avila-se-postularia-para-presidente-5.html
Ahora hay algo que no entiendo, vos decis que Avila no tiene nada que ver con esta comision, pero se presenta con Diego Quintas, que esta mas que probado que es complice de esta comision
No no, ahora no te echés atrás. Vos me acusaste de prostituirme políticamente a cambio del pago de una cuota. Aguilar siempre fue la mejor opción para mi en el 2001. En el 2005 no lo voté tan convencido como en el 2001, pero la mejor campaña de Aguilar era ver que los otros candidatos eran unos payasos.
Cambiar mi voto es decir “che, yo lo quería votar a Santilli, pero como Aguilar me pagó la cuota lo voto a él”. Y no fue así. Al otro día que me llamaron de Aguilar me llamó gente de Santilli para ofrecerme lo mismo. Y bueno, por ahi agarraba viaje. Pero en el cuarto oscuro sabelo que metía la boletita de Aguilar en el sobre.
Cambiar el voto no es no poder votar porque no tenés la cuota al día.
No, de hecho Quintás no tomó una decisión hasta tanto los distintos grupos que forman parte de River Futuro tomaran una postura frente a la Alianza. O sea, Quintás escuchó lo que opinaba su gente de Ávila antes de tomar una decisión. Mi postura en la reunión de Comisión Directiva de ACM fue que veía como positiva la alianza que se podía llegar a formar, lo que no significa que si Avila llega a desbarrancar o tener una construcción política que no nos convenza, lo tengamos que apoyar ciegamente. Y lo mismo pienso con Quintás o el candidato que River Futuro decida apoyar. Si Quintás se junta con Passarella, por poner un ejemplo, no lo voto ni mamado.
Saludos
Prejuicios quizás, como dice Sepu. Igual te aclaro que para mi Avila es de lo mas rescatable que veo comparado con otros candidatos, aunque no me represente 100%. Pero entre uno que me representa en un 60% (y vuelvo a tirar números por tirar) y otro que me representa un 5% está mas que claro a quien voy a votar.
Y como dice Rodrigo, todavía falta para que cierren las listas y de acá hasta ese momento pueden darse las alianzas mas impensadas.
Vamos a puntualizar en el tema de este thread así entiendas a donde apunto.
Siempre le dijimos a Rodrigo que él iba a votar a Quintás pase lo que pase y él nos decía que no, que tenía que ver quien lo iba a acompañar. Bueno, perfecto hasta ahí, le creamos.
En esa época hablábamos de Ávila, y él lo mataba a Ávila diciendo que era un “empresario corrupto, vendedor de madre, destructor del fútbol, mata clubes, enemistado con la AFA, enemistado con la TV, pobretón, que era el último al que votaría, etc etc”.
Hoy que suena la alianza Quintás - Ávila él deja de lado sus palabras y de todos modos piensa votar a Quintás, argumentando que vota a Quintás siempre y cuando quién lo acompañe no traspase los “límites”.
Ahora bien, ¿a vos te parece que no traspasa los límites alguien a quien vos considerás “empresario corrupto, vendedor de madre, destructor del fútbol, mata clubes, enemistado con la AFA, enemistado con la TV, pobretón, etc etc”.?
¿Con qué límites nos estamos manejando entonces? Es un chiste.
Me quedo con tu “Después, si Quintás apoya a Passarella o a otros candidatos que no entran en lo que nosotros queremos como proyecto, por supuesto que no lo vamos a apoyar ciegamente.” Parece que no todos manejan esta premisa.
Y como le dije, no me molesta que vote a Quintás incondicionalmente. Sí me molesta que no lo admita, bah ni eso, en FM admite que lo va a votar y aquí dice “todavía no sé, tengo que esperar el cierre de listas”. Hacé lo que quieras, pero no me mientas en la cara porque boludo no soy, lo estoy leyendo.
Así de fácil, y ésto no tiene nada que ver con lo político, tiene que ver con respetar la palabra de uno y no darse vuelta como un panqueque a cada rato y querer dejarte mal parado escribiendo bonito y sin contenido.
La bronca no es con ACM, la bronca es que se usa a ACM para mentir en paz.