Títulos oficiales de River Plate (1908-2023)

[pablotigre]

@Morens

che los de c5n subieron esto
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10868008_10153137690970839_4265933606411684328_n.jpg?oh=6a387567478188978d33340642581595&oe=550F9FB3&__gda__=1426877910_33709718d979822dde9b45772c87d83d

donde esta el error u omisión

Yo diría que esa tabla está conformada por un hincha de boca o alguien que no conoce del todo la historia del futbol, amateurismo y profesionalismo (no me extrañaría que viniendo de C5n lo haya hecho Feimann… )

En primer lugar no cuentan las Copas Rioplantenses que son oficiales.

Con respecto a los títulos de boca, hay 9 títulos que cuentan y fueron ganados en la LIGA PARALELA. Fueron en la época donde estaban las ligas divididas, y junto con boca jugaba Huracán (el otro “fuerte” de la liga), Chicago, Argentinos, y equipos como Eureka, Sportman, Sportivo Coghlan, Sportivo Palermo, El Aeroplano (sí, no es joda), Sportivo Palermo, Alvear, Boca Alumni, etc.

En la otra Liga jugaban River, Racing, Independiente, San Lorenzo, y otros equipos importantes de esa época como Gimnasia (BA) , Estudiantes (BA)

En rojo los títulos de boca que “no es serio” contarlos

Amateurismo: 6

1919 (Asociación Argentina de Football) LIGA PARALELA
1920 (Asociación Argentina de Football) LIGA PARALELA
1923 (Asociación Argentina de Football) LIGA PARALELA
1924 (Asociación Argentina de Football) LIGA PARALELA
1926 (Asociación Argentina de Football) LIGA PARALELA
1930 LIGA UNIFICADA

COPAS NACIONALES: 11

1919 Copa Competencia Jockey Club
1919 Copa Carlos Ibarguren
1923 Copa Carlos Ibarguren (jugó la final por ganar la LIGA PARALELA)
1924 Copa Carlos Ibarguren (jugó la final por ganar la LIGA PARALELA)
1925 Copa Competencia Jockey Club SOLO EQUIPOS DE LA LIGA PARALELA][SPOILER]
Argentina - Copa de Competencia “Jockey Club” - 1925

Participantes:
All Boys
Alvear
Argentino de Banfield
Argentino de Quilmes
Argentinos Juniors
Boca Alumni
Boca Juniors
Chacarita Juniors
Colegiales
Del Plata
El Porvenir
General San Martín
Huracán
Nueva Chicago
Palermo
Porteño
Progresista
San Fernando
Sportivo Barracas
Sportivo Dock Sud
Sportsman
Temperley
Universal

16vos - Boca Juniors 1-0 Porteño
8vos - Boca Juniors 8-0 Alvear
4tos - Boca Juniors 2-0 Nueva Chicago
Semi - Boca Juniors 3-1 El Porvenir
Final - Boca Juniors 1-1 Argentinos Juniors
Desempate Final - Boca Juniors 1-0 Argentinos Juniors[/SPOILER]
1926 Copa Estímulo SOLO EQUIPOS DE LA LIGA PARALELA[SPOILER]
Participantes:
Chacarita
Palermo
Argentinos
Alvear
Sportivo Balcarce
Universal
General San Martín
San Fernando
Porteño
Huracán
Argentino de Banfield
Progresistas
Boca Alumni
Dock Sud
Boca Juniors
Sportsman
Argentino de Quilmes
Del Plata

Grupo D
Boca Juniors 2-0 Sportsman
Del Plata 3-2 Boca Juniors
Boca Juniors 3-1 Argentino de Quilmes

Semifinal
No se jugó, se le dió por ganado a Boca Juniors

Final
Boca Juniors 3-1 Sportivo Balcarce
[/SPOILER]
1940 Copa Carlos Ibarguren
1944 Copa Carlos Ibarguren
1946 Copa Competencia “George VI”
1969 Copa Argentina
2012 Copa Argentina

[jgabrielb]

@George_Costanza

Ni se gasten en contestar ese mamarracho de artículo con asignación arbitraria de puntos, cada uno puede acomodar los datos como se le antoje dandole el puntaje que se le canta a cada campeonato.

En lugar de ir a discutir por cualquier lado de internet en el que aparezcan triciclo y sus similares a denigrarnos, creo que tenemos que concentrarnos en tener la información correcta en los sitios más importantes como el site oficial y wikipedia que son la fuente de consulta del 99% de la gente

Coincido, en realidad estoy en ese sitio desde el 2009 y vaya casualidad, lo conozco a iarley desde hace tiempo… no sabia que habia sido paseado por cuanto foro de historia futbolistica hubo je.

[Morens]

gracias por las respuestas!

q bronca toda esta movida q esta haciendo la prensa pro raicng y bosta

[Sibarita]

Creo que varios me van a borrar de FAcebook, pero estoy insoportable con este tema.

Si nos organizamos destermeamos a todos (?).

[Juancito_Zappa]

@Matias_Carp

Ese punto lo tenés confirmado? Porque si es así, debe ser reconocido obligatoriamente como campeón River. Si no se jugó por algun problema administrativo, vaya y pase, pero si se bajó Nacional después de perder el primer partido, es para River. Sino sería facilísimo para cualquier equipo cagarle una copa al otro. Pierdo el primer partido 0-4 y como se que no lo puedo remontar, no me presento, y no gano la copa, pero el otro tampoco…

La gana voka por no haber ganado ninguna Aldao antes papu.

Contento con la nota de Telam, al fin viejo.

[pulgamar]

@hombrejingle

[SPOILER]01) Porque en este tema, y en el post inicial, contabilizo la Aldao '55. River ganó la ida en Uruguay, Nacional abandonó la copa y se negó a jugar la vuelta. River quedó como el “campeón virtual” pero la copa nunca pudo entregarse. Un año después (se jugó en 1959), CONMEBOL comienza a organizar la Copa Libertadores, así que esta edición quedó como en la nada. Como digo en el post inicial, la copa sirve para un recuento interno, pero recomiendo abstenerse de incluirla en tablas comparativas con otros clubes.

2. Te explico lo de los 34-35 campeonatos. Cuando River y la opinión pública en general dice 35 campeonatos, se refiere a 35 campeonatos PROFESIONALES como los cuenta la AFA actualmente. Pero esto se debe a un error cometido por la propia AFA. River tiene 34 campeonatos profesionales y 1 amateur. La historia de esta confusión tiene varias partes:

I) La AFA organiza en 1936 dos campeonatos cortos (de una rueda). El primero del semestre, la “Copa de Honor” (que antes era copa nacional, pero en 1936 valió como liga), lo ganó San Lorenzo. El segundo del semestre, la “Copa Campeonato”, la ganó River. También creó una copa, la Copa de Oro, para que la jueguen entre ambos campeones. La ganó River y clasificó a la Copa Aldao, que también ganó. Esto es así según los propios documentos de AFA en 1936.
II) Resulta que con el tiempo, esta temporada cayó en dos confusiones simultáneas: algunos pensaban que el campeonato del primer semestre era una copa (confusión propiciada por el nombre del torneo), y que el campeonato propiamente dicho era solamente el segundo, el que ganó River. Y la Copa de Oro, una copa nacional (que es lo que era). Otros pensaron que se trató de un sólo campeonato de dos ruedas y que la Copa de Oro era la “final” de ese campeonato.
III) La AFA en 2012/2013 propone un campeonato de dos ruedas cuyos ganadores se enfrenten en una final para definir al campeón de la temporada. Hubo oposición entonces se determinó que cada rueda obtendría un campeón independiente, y que además, se enfrentaban en una final (Superfinal 2012/2013), que valiera como EL campeón de toda la temporada. Bueno, Newell’s gana el Inicial, Vélez el Final. Y además Vélez gana la Superfinal que la AFA le cuenta como una liga más.
IV) A todo esto sale San Lorenzo reclamando que por la temporada 1936 le corresponde una liga, lo cual es totalmente cierto. Entonces, la AFA hace una reinterpretación y homologa simétricamente esa temporada como se jugó la 2012/2013, es decir, un campeonato para San Lorenzo, uno para River, y le agrega un campeonato de liga más a River por la Copa de Oro (que en verdad es copa nacional).
V) Para la temporada 2013/2014 la AFA aclara que la “superfinal” (ahora llamada Copa Campeonato) ya no vale como campeonato, sino como copa nacional. Casualmente la temporada 2013/2014 fue un remake exacto de la temporada 1936: San Lorenzo campeón en el primer semestre, River en el segundo, River gana la Copa que enfrenta a ambos campeones y lo clasifica a una copa internacional, que también gana.
VI) Acá, en este tema, se toma la temporada 1936 como la validó la AFA en 1936, y no esa reinterpretación errónea que hizo en 2013. Es decir, ante dos palabras contradictorias de AFA, se toma la fuente original.

FIN.[/SPOILER

Entendí tu explicación, pero para mí estás equivocado. En la Temporada 1936 el reglamento estipulaba 3 CAMPEONES: 2 Campeones que saldrían de 2 ruedas + 1 Campeón de Temporada (A definir en una Final de Liga → “Copa de Oro”).

El hecho de que suene ridículo considerar esa Copa de Oro como liga, no desacredita el reglamento de por entonces. Repito, podrá sonar ridículo, pero ASÍ FUE. River fue Campeón 2 veces en el año, al igual que Vélez hace poco. Esa Copa de Oro NO ERA UNA COPA NACIONAL, como sí lo fue este año la Copa Campeonato vs San Silencio. (Por meras cuestiones reglamentarias de cada época)

[Sibarita]

Muchachos, no se si es para ilusionarse, pero esto me acaba de responder Nogueira (Vicepresidente del Museo River):

Danielichi‏@Casalinidanilo
@PJNogueira ¿@CARPoficial no tendría que hacer alguna movida para revalorizar las #Aldao? No son 6 titulos Un siglo atrás, la primera conquista internacional …

Patricio Nogueira ‏@PJNogueira 1 minhace 1 minuto
@Casalinidanilo Estamos justamente en estos momentos hablando este tema con varios directivos. Habrá novedades…

[zeku_river33]

@Daleman

[MENTION=38779]zeku_river33[/MENTION]; juntaron la Intercontinental con la Toyota en un mismo tubo

Ahh me parece bien, son parte de una misma competencia ambas.

[Daleman]

¿Por qué acá contaban 34 campeonatos profesionales y River cuenta 35?

[pulgamar]

@hombrejingle

[SPOILER]Cuando uno busca “binacional”, se encuentra con esto:

http://i113.photobucket.com/albums/n204/hombrejingle/binacional-1.png

Chupen y sigan chupando, bimanchadores de la historia.[/SPOILER

Con los colores que subraya :mrgreen: crá

[Greengo]

Tampoco vale la Copa Sudamericana ¿no? Digo, no es INTERnacional, es DECAnacional.

[BARBAROJA]

muchachos, aunque suene feo y con toda la humildad del mundo les pido que traten de no aportar confusión. La verdad es que entre el poco tiempo y mi necedad, aveces me cuesta entender todo lo que se tira.
El que tenga ganas que haga un sinóptico estilo https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n…9b45772c87d83d pero correjido…

---------- Mensaje unificado a las 15:43 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:40 ----------

@arielmas10

[La docena millonaria - Deportes Télam](http://deportes.telam.com.ar/notas/201412/88492-river-campeon-copa-sudamericana.html

ésto por si no lo vio merece ser citado.
VAMOS MUCHACHOS… metamoslé que la justicia ésta en nuestras espadas y en nuestros dáctilares!!!

[pablotigre]

Son los mismos que suman títulos y copas nacionales jugadas contra Eureka y Sportsman…

[hombrejingle]

@pulgamar

Entendí tu explicación, pero para mí estás equivocado. En la Temporada 1936 el reglamento estipulaba 3 CAMPEONES: 2 Campeones que saldrían de 2 ruedas + 1 Campeón de Temporada (A definir en una Final de Liga → “Copa de Oro”).

El hecho de que suene ridículo considerar esa Copa de Oro como liga, no desacredita el reglamento de por entonces. Repito, podrá sonar ridículo, pero ASÍ FUE. River fue Campeón 2 veces en el año, al igual que Vélez hace poco. Esa Copa de Oro NO ERA UNA COPA NACIONAL, como sí lo fue este año la Copa Campeonato vs San Silencio. (Por meras cuestiones reglamentarias de cada época

No, man, mirá:

Dice clarito: DOS concursos de primera división. En el primero fue campeón San Lorenzo, y en el segundo fue campeón River. Ambos disputando luego, un match por la Copa de Oro.
Está super claro.
@Daleman; River cuenta 35 profesionales porque, siguiendo la reinterpretación ACTUAL de la AFA, considera a la Copa de Oro 1936 como una liga más, siendo que según las propias documentaciones de la AFA, esa temporada se jugaron 2 ligas y 1 copa. San Lorenzo campeón de liga, River campeón de liga y de copa. Pero actualmente la AFA cree o malinterpreta que fue San Lorenzo campeón de liga y River de otras dos ligas más.

O sea, qué más quisiera yo que tener un campeonato profesional más. Pero observamos dos instancias AFA: la original de 1936 y la actual. Prefiero basarme en la fuente original.

[Santiago11]

¿ALGUIEN POR FAVOR QUIERE PENSAR EN DEPORTIVO EUREKA?

//youtu.be/pHGGaLIj_sA

[hombrejingle]

La tabla aberrante que publica Infobae/C5N (la misma) tiene un grave error de criterio, aparte de lo tendenciosa e incompleta que es.

No podes clasificar así: campeonatos / copas nacionales / copas internacionales / amateur
En todo caso hacé así: amateurs / profesionales (y luego subdividís en campeonatos y copas nac. e int.).
O al revés: campeonatos / copas nac. / copas int. (y luego subdividís en profesionales / amateur).

---------- Mensaje unificado a las 16:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:10 ----------

Voy a armar los cuadros de títulos oficiales de los 5 grandes como corresponde, lo más completo y abarcativo posible, y lo cuelgo en el tema de Recuento de títulos de los equipos del fútbol argentino, que está en Fútbol Nacional. Lo termino, lo subo y les paso el link.

[BARBAROJA]

que bien maestro. Como le contestabas todo no solamente con datos, sinó con el nivel que el no tiene. Desde ya desprecia cualquier sentido común el discutir escribiendo ■■■■■, es una comicidad que denota enojo, y si sos supuestamente el único grande, no tendría por que estarlo. Cuando toda lo de psicología, es patetico… solo se manda al frente.
Muy bien loco.

---------- Mensaje unificado a las 16:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:24 ----------

@hombrejingle

La tabla aberrante que publica Infobae/C5N (la misma) tiene un grave error de criterio, aparte de lo tendenciosa e incompleta que es.

No podes clasificar así: campeonatos / copas nacionales / copas internacionales / amateur
En todo caso hacé así: amateurs / profesionales (y luego subdividís en campeonatos y copas nac. e int.).
O al revés: campeonatos / copas nac. / copas int. (y luego subdividís en profesionales / amateur).

---------- Mensaje unificado a las 16:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:10 ----------

Voy a armar los cuadros de títulos oficiales de los 5 grandes como corresponde, lo más completo y abarcativo posible, y lo cuelgo en el tema de Recuento de títulos de los equipos del fútbol argentino, que está en Fútbol Nacional. Lo termino, lo subo y les paso el link

bien! jingleman, lo suyo no tiene techo procer.

[Daleman]

Me había olvidado, estoy de acuerdo con vos.

---------- Mensaje unificado a las 16:29 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:29 ----------

@hombrejingle

La tabla aberrante que publica Infobae/C5N (la misma) tiene un grave error de criterio, aparte de lo tendenciosa e incompleta que es.

No podes clasificar así: campeonatos / copas nacionales / copas internacionales / amateur
En todo caso hacé así: amateurs / profesionales (y luego subdividís en campeonatos y copas nac. e int.).
O al revés: campeonatos / copas nac. / copas int. (y luego subdividís en profesionales / amateur).

---------- Mensaje unificado a las 16:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:10 ----------

Voy a armar los cuadros de títulos oficiales de los 5 grandes como corresponde, lo más completo y abarcativo posible, y lo cuelgo en el tema de Recuento de títulos de los equipos del fútbol argentino, que está en Fútbol Nacional. Lo termino, lo subo y les paso el link

Avisá acá cuando lo subas porque no soy de entrar ahí

[Lucas]

@hombrejingle

Voy a armar los cuadros de títulos oficiales de los 5 grandes como corresponde, lo más completo y abarcativo posible, y lo cuelgo en el tema de Recuento de títulos de los equipos del fútbol argentino, que está en Fútbol Nacional. Lo termino, lo subo y les paso el link

Uh estaria buenisimo eso… Yo tengo un trabajo en word con todos los titulos oficiales de los 5 grandes, mas Velez y Estudiantes, vere si lo tengo completo en base a lo que haces vos.

[lucas_2008]

Si a Velez le sacan un campeonato por haberle ganado a Newells y le suman una copa nacional, yo tambien me sumo 34. Mientras siga así, no