Me diste una idea: hacer una línea de tiempo con los títulos de River
Los más ganadores, lejosss
Arranqué a hacer la línea de tiempo con los años solamente con el Illustrator.
Faltaría completarla con títulos y fechas, pero vayamos por partes…
Agrego otra, para que se vea más o menos cómo van a ir quedando los títulos insertados en la línea de tiempo…
Esta genial la idea, te aporto algo que quería mejor, que le pongas una fotito de la copa que ganaban por ej la libertadores y super copa, porque las del torneo local no se como era antes
Es buena la idea, pero es jodida implementarla…
Se complica bastante encontrar fotos de todas las copas que ganó River.
Si fuese Arsenal de Sarandí ya hubiese terminado la línea de tiempo con todos los detalles
Alguien leyo esto??
A TODO EL PERIODISMO DEPORTIVO Y A LA SOCIEDAD FUTBOLERA EN GENERAL
El motivo de distribuir este material es para poner en conocimiento al periodismo deportivo y a la sociedad futbolera en general de la crítica que muchos hinchas e historiadores les hacemos a algunos comunicadores que se equivocan a la hora de hablar de la historia de los clubes. En tal sentido hemos escuchado decir por ejemplo que River tiene 35 títulos en su historia, que Boca tiene 24, que Independiente tiene 14, que San Lorenzo tiene 12, que Racing ganó 7, que Huracán obtuvo sólo uno o que Gimnasia nunca fue campeón, por citar algunos ejemplos.
El error, a esta altura de los acontecimientos, suena casi grosero: la historia del fútbol no empezó en 1931 sino 40 años antes (en 1891) y la Era Amateur siempre fue oficial y se encuentra registrada en las Memorias y Balances anuales de AFA. Las canchas eran las mismas, los clubes eran los mismos, el fútbol era el mismo en 1930 y en 1931, sólo se blanqueó el ingreso de dinero en los bolsillos de los futbolistas. En todo el mundo se cuenta la historia completa y sólo en Argentina cierto periodismo empezó a recortarla arbitrariamente desde 1931.
Cuando minimizan la etapa fundacional de nuestro fútbol olvidan que ha habido campeonatos en tiempos no rentados de enorme valor (hasta de 36 equipos participantes, todos contra todos) y otros más modestos, al igual que en la Era Profesional donde hubo campeones de 44 partidos disputados o campeones de 19 partidos. Hasta hubo ganadores de torneos de un solo partido jugado en plena era rentada, como Vélez cuando venció a NOB en la Superfinal de 2012-2013.
Esa desvalorización de los tiempos no rentados ha quedado archivada para siempre con el reciente Revisionismo Histórico que hizo la AFA en agosto de 2013 debido a la presión ejercida por muchísimos estadígrafos e historiadores de prestigio. En consecuencia hoy casi todos los medios gráficos deportivos que trabajan seriamente hacen la reseña de los títulos con la historia completa. ¿Acaso los clubes festejaron 100 años o 70? ¿Acaso Uruguay no conquistó el Mundial de 1930 en tiempos de fútbol amateur? ¿Acaso las Copas América de Selecciones no se jugaron entre 1916 y 1930? ¿La rivalidad entre Boca y River no comienza en aquellos tiempos de fútbol naciente cuando ambos compartían el mismo barrio? Por ejemplo, si se profesionaliza el rugby, ¿al SIC y al CASI se les borra la historia? ¿A alquien se le ocurriría sacarle los títulos de Fórmula 1 a Juan Manuel Fangio porque sus autos carecían de la actual tecnología? Cada campeón fue hijo de su tiempo, al respecto leer notas de los prestigiosos periodistas Ezequiel Fernández Moores y Fernando Pacini (ver anexos).
Paralelamente a los Torneos de Primera División (en Europa son denominados Torneos de Liga) es importante destacar que se han jugado a lo largo de la historia 90 Copas Nacionales homologadas por AFA (del tenor de la actual Copa Argentina, por ejemplo) que eran importantísimas en los años 20, 30, 40, 50 y hasta entrados los 60 cuando no existían los torneos internacionales de clubes. Esas copas (Competencia, Ibarguren, Estímulo, Beccar Varela, Escobar, Argentina, Centenario, entre otras) representan el antecedente oficial de la actual Copa Argentina y la AFA lo que ha hecho recientemente es hacerlas visibles en su página web ya que estos torneos y su historia permanecían injustamente escondidos, igual que la era amateur, tan oficial y tan importante como la era profesional. Algunos periodistas también minimizan estos logros insólitamente y sin fundamento alguno.
Todos los títulos de la historia (a nivel nacional) están reflejados en las recientes Guías del Torneo Final 2014 que han publicado los principales medios gráficos y en diferentes informes de diarios y páginas web de fútbol argentino (ver anexos).
Queda claro que los medios más significativos a nivel nacional hacen el recuento de títulos contando la historia completa. O sea, por un lado están los títulos de Liga (1891-2014) y por otro lado las Copas Nacionales (1891-2014). Debería acabarse de una vez y para siempre esta injusta decisión arbitraria de algunos comunicadores de contar los títulos de liga sólo profesionales e ignorar la existencia de los 40 años iniciales y las 90 copas locales disputadas en la historia. Respecto a todos estos títulos, así está publicado en las páginas web de AFA y de la Copa Argentina (ver anexos).
Al respecto hay dos libros recomendables que resultan un material indispensable para la comprensión de este tema:
“La historia del fútbol amateur en la Argentina” (Jorge Iwanczuk)
“38 campeones del fútbol argentino” (Diego Estévez)
Concretamente y para ser claros, en el plano nacional (sin tener en cuenta los eventos internacionales que se cuentan aparte) River tiene 36 títulos de Liga y 8 Copas Nacionales, Boca tiene 30 títulos de Liga y 11 Copas Nacionales, Independiente tiene 16 títulos de Liga y 9 Copas Nacionales, San Lorenzo tiene 15 títulos de Liga y una Copa Nacional, Racing tiene 16 títulos de Liga y 12 Copas Nacionales, Huracán tiene 5 títulos de Liga y 6 Copas Nacionales y Gimnasia tiene un título de Liga y una Copa Nacional. Esto es lo oficial que ganó cada uno de estos equipos. Decir otra cosa es faltarle el respeto a los que protagonizaron gran parte de la historia de estos clubes y -por supuesto- de todos las demás instituciones (citar a estos equipos es sólo para ejemplificar).
Por último, están las Memorias y Balances de AFA que registraban año a año la historia completa SIN DISTINCIÓN DE ERAS, como bien lo muestra el Boletín Oficial del organismo rector de nuestro fútbol de 1942 (ver anexos). La separación la hizo arbitrariamente cierto periodismo de otra época. Los tiempos cambiaron y recientemente se ha logrado una reparación necesaria y justa. Por eso difundimos este informe para dejar en claro que la historia del fútbol es una sola y es un hecho de justicia considerarla en su totalidad, como sucede en el resto del mundo.
REVISIONISTAS DE LA HISTORIA COMPLETA DEL FÚTBOL ARGENTINO
ANEXOS
ÍNDICE DE ANEXOS
Títulos oficiales totales a nivel nacional Guía Olé Torneo Final 2014
Títulos oficiales totales a nivel nacional Guía La Nación Torneo Final 2014
Títulos oficiales de Liga a nivel nacional Guía Clarín Torneo Final 2014
Títulos oficiales totales a nivel nacional Diario Popular 2013
Títulos oficiales totales a nivel nacional Diario Crónica 2013
Títulos oficiales totales a nivel nacional Diario Muy 2013
Títulos oficiales totales a nivel nacional DirecTV Sports 2013
Títulos oficiales (nacionales e internacionales) Playfútbol (Infobae) 2014
Títulos oficiales totales a nivel nacional ESPN (página web) 2014
Títulos oficiales de Liga a nivel nacional Página Web Universo Fútbol 2014
Títulos oficiales de Copas Nacionales Página Web Universo Fútbol 2014
Títulos oficiales totales (nacionales e internacionales) Página Web Sobre Fútbol 2014
Títulos oficiales totales (nacionales e internacionales) de Boca Juniors Página Web “La historia de Boca” 2014
Títulos oficiales totales (nacionales, internacionales y rioplatenses) Wikipedia 2014
Nota “Una vida de Copas” de Waldemar Iglesias Diario Clarín 2014
Títulos oficiales de Copas Nacionales Página Web de la Copa Argentina 2014
Títulos oficiales totales (de Liga y de Copas Nacionales) Web de AFA 2014
Títulos oficiales de Liga en Memorias y Balances de AFA 1934
Títulos oficiales de Liga en Mamorias y Balances de AFA 1942
Nota de opinión de Ezequiel Fernández Moores en La Nación (Cancha Llena) 2010
Nota de opinión de Fernando Pacini en La Nación (Cancha Llena) 2014
---------- Mensaje unificado a las 13:38 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:37 ----------
---------- Mensaje unificado a las 13:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:38 ----------
Me parece que ahora va quedando un poco mejor…
Un plateado para los títulos nacionales y un dorado para los internacionales.
Ya lo hemos discutido largo y tendido al tema del amateurismo: sirve para el recuento interno de cada club, pero no para contrastar o comparar “entre” clubes. De los 6 campeonatos de Boca, 5 los ganó en una liga paralela en la que no jugaba ni River, ni Independiente, ni Racing, ni San Lorenzo, entre otros. Campeonatos ganados en otras ligas, vs otros rivales, con otros reglamentos, otra organización, otras vías institucionales. Si yo fundo un club y armo una liga amateur y armo campeonatos a mansalva y los gano a todos al punto de ganar 100 títulos, no puedo ir y decirle a River y a Boca, “YO soy el más ganador del fútbol argentino”. No, porque me van a contestar algo parecido (“vení, competí con nosotros bajo la misma línea institucional y hablamos”). Por esto en la comparación entre clubes el amateurismo es de NULA importancia (es por eso, no porque cobraban o no cobraban plata los jugadores). SÍ es importante a la hora de revisar la propia historia de cada club, eso sí.
---------- Mensaje unificado a las 14:05 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:02 ----------
Va quedando, eh…
Aparte, eso de andar sacando chapa por los títulos amateur es muy de Racing.
Y de Boca. Ellos tienen un interés muy grande en el tema porque es la única forma en que a duras penas les dan los números para decir que tienen más títulos en total que River.
Totalmente. Es por lo que siempre se separó al contar los títulos entre clubes. Obviamente no vale lo mismo un título de la liga que jugaba Boca de la que jugaba River, simplemente por la calidad de los equipos a los que se enfrentaban. No hay que ser periodista deportivo para darse cuenta.
Cierto. Todavía me rió de la camiseta que sacaron cuando ganaron el apertura 2011, esa que tenia un 51 en la espalda. :lol:
algo asi
http://4.bp.blogspot.com/-m7gTrsLRGFc/Udi6S2AgvYI/AAAAAAAAAgI/8GzJiUBJPZE/s1600/4A25B9108.jpg
aunque la aldao q hay en el club no es asi, la copa campeonato no se dio 35 veces, durante decadas me parece q el campeon no recibio copa, aparte los torneos nacional (a diferencia del los metro) tenian su copa, pero no se q recibio River, y no nos olvidemos q en los ultimos 2 torneos ganados (08 y 14) se dieron copas de los sponsors y no la copa campeonato.
es raro, porque la copa campeonato tendria q representar los titulos de campeonato (menos los nacionales) pero tambien se dio para la copa-nacional-afa-copa-campeonato-2014 (superfinal)
un lio
Me acuerdo de eso que cara duras que son esos pelotudos.
Rasin, buracan y bosta ya cansan queriendo contar titulos de mierda del año del orto.
Otra tontería es mezclar copas nacionales con títulos de campeonato. Hay copas que son una mamarracho, sin continuidad o a un solo partido (lo mismo que suelen criticar por Velez). En muchos países amateurismo y profesionalismo con una continuidad, pero en Argentina no porque se desarrollaron en forma paralela dos ligas. ¿Cuál era la oficial?
Se me ocurre pensar que con este River jugando 3 competencias -aùn con chances en las tres, y jugando bien, ganando-, a fin de año este post tiene que llevar el nùmero 60… con suerte algo más, ¿no?
La AFA reconoce a ambas como sus legítimas predecesoras.
---------- Mensaje unificado a las 00:52 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:51 ----------
4 competencias en el semestre, contando la Supercopa.
si comparas las internacionales que tienen river y boca no son tantas ganaron 11 en 7 años no tendremos una rachita parecida aunque sea 7 en 7 años?
Mirá, ganando una Sudamericana te habilita a la Recopa (2 partidos) y a la Suruga (1) partido. Es decir, 13 partidos te pueden dar 3 copas. Haciendo eso ahora y repitiendo edición por medio, en dos años ya llegaríamos a 16 copas internacionales profesionales (17 sumando el amateurismo, 18 sumando la Aldao '55 que abandonó Nacional).