hay corrupcion, decime un gobierno donde no haya corrupcion? o, en argentina hubo alguna vez un gobierno sin corrupcion??? que gobierno no corrupto existe?
pd: Hay funcionarios mas corruptos que otros, la sociedad es corrupta, el sistema tiene que establecer reglas claras y castigos, no podemos depender de la bondad de quien llega al poder.
La corrupcion es un tema importante, pero lo que importa es establecer una solucion sistematica, crear controles que lleven a que la sociedad sea mas justa, lograr que todos seamos menos corruptos, dificil, pero es claro que la corrupcion no es únicamente patrimonio de un partido politico o grupo particular.
Hay inflación. Por si sola la inflación no es un aspecto negativo, todo lo contrario, las politicas keynesianas se basan en moverse en contextos inflacionarios, aunque claro esta, una cosa es tener 5 % y otra muy distinta es tener 25 %. Pero, por otro lado, hay variables a tener en cuenta que son de mayor importancia que la tasa de inflacion, que son la tasa de inversion, la tasa de actividad, el desempleo, entre otras.
El empresario argentino es muy garca, basta con ir a cualquier super mayorista para caerse de culo la diferencia de precio que sacan los supermercados minoristas, y por otro lado, hay un mercado de segunda linea donde los precios son los que usa el INDEC para calcular el IPC, incluso las grandes marcas tienen sus respectivas segundas marcas de similar nivel, pero que no las ofrecen en los grandes supermercados, todos buscan la manera de maximizar sus ganancias. Confío en las buenas intenciones de Moreno respecto a este tema y conozco gente que trabaja en este tema, y laburan bien, pero el sistema es bastante gris.
Se vuelve a lo mismo, el argentino culturalmente esta preparado para fugar guita, incluso el laburante medio se desvive por comrpar dolares… y por otro lado, estamos en un mundo que sigue en crisis, tampoco es mala la politica economica de nuestro país, obviamente es criticable, pero no se la puede tratar de MALA, sobre todo cuando no hay un politico que presente alternativas serias. La fuga de capitales con las ultimas medidas a cesado en gran cuantia.
Primero se restringen las Importaciones para potenciar el tramado industrial local, para luego potenciar las Exportaciones, los cambios no pueden darse al instante, los viajes de Moreno a Angola sirven para expandir fronteras, al igual que los futuros viajes a Azerbaiyan y Vietnam entre otros nuevos mercados a “conquistar”.
En el siglo XXI no hay un país que emita con reservas, nadie, mucho menos papa usa… hoy en dia, España, Grecia, Portugal, Italia, Irlanda darian lo que no tienen por volver a tener un banco central y poder emitir, la emision es una herramienta valiosisima para el estado, es cierto que puede alimentar la “infalcion” en cierto sentido, pero fomenta el empleo y la actividad economica, obviamente haciendolo de manera inteligente…
por ejemplo, USA desde el 2008 a emitido como nunca nadie jamas lo hizo, como todos sabemos fue para salvar a los bancos y entidades financieras, esto se hizo para que no reclamen los prestamos y las hipotecas al sector privado, industrias y familias, de esta manera logró frenar la caída, y esa guita quedo en los bancos como “encajes” de manera de no expandir la base monetaria… la “emision” en realidad no es el cuco que la han pintado durante años la optica neoliberal en pos de intentar cortarle las manos y las piernas a los estados…
pd: primero pensé que no me nombraste, ahora, tengo chances de ser un seguidor de Sergio Angle me doy cuenta
Si, hay corrupción, es algo que repudio mucho pero que si me pongo a pensar… La sociedad es corrupta, los políticos salen de la sociedad, no espero mucho de ellos la verdad en ese sentido (hablo por todos los partidos). Espero que algun día se cree algo serio que regule esto.
No, es un tema muy importante. Los trenes son un claro ejemplo de esto, ya ocurrieron varios accidentes, lo que pasa es que solo muestran los que tienen muertos de por medio, los trenes descarrilan todos los días, tenemos vías de 1930, pero por negocio sigue la misma concesión sin control estatal.
Si, hay inflación, aunque es cierto que aumentaron los sueldos también. Algo que quiero destacar acá es que en estos años veo que conocidos, amigos, familiares pudieron comprar muchas cosas y/o viven mejor, es algo que me llama la atención.
De Moreno no se mucho, solo que se que nunca se lo acusó de corrupto, solo de patotero, ja. La verdad que me está rompiendo mucho las bolas la política de importaciones, la banco, pero se van al extremo. Y respecto a lo que decís sobre los precios no estoy informado, pero siempre me pregunté porque no se hizo nada respecto a las petroleras y su acuerdo de precios, según tengo entendido los oligopolios no pueden pactar precios, tiene que haber competencia.
No se cuanta guita se fuga y en que sectores. Soy de leer todos los días los diarios y veo que se invierte, que se yo, eso me parece a mi, capaz me confundo. Lo que noto es que muchas empresas en lugar de invertir se comen las ganancias: Metrovias, YPF, TBA, etc…
Te voy a ser sincero, no se un carajo de este tema.
La verdad no se cuanto puede afectar esto a futuro, si sabés te pido que me cuentes porque me interesa.
Agregado por mi: Me cae como el orto la política de defensa del gobierno.
Yo considero a la corrupcion el problema que nos va a llevar a no ser nunca un país como el que todos queremos (o como el que 678, y las propagandas de canal 7 muestran). La corrupcion la veo en la esquina de mi casa con los colectivos truchos, sigo caminando y la veo en la calle asfaltada en la que cobraron sobreprecio, sigo y veo la comisaria (llena de corruptos), sigo caminando hasta la plaza y veo a estos de las corporativas que cobran por tomar lista 2 veces a la semana, otro corrupto mas, sigo caminando y veo la casa del tipo amigo de no se quien de la municipalidad que se hizo el frente de la casa con ladrillos que se usaban para construir la plaza ( :lol: ), sigooo caminandooo…y se hace de noche, y veo al jefe de calle en su auto particular pidiendo cometa en todos los boliches de la zona, y asi, en 5 minutos se me ocurrieron sientos de ejemplos, QUE OJO, no considero que sean todos los ejemplos que di culpa del gobierno, el culpa de la gente que es asi, lo que me da bronca es que el gobierno diga que esto no existe, o se haga alarde de que todo esta bien y que todo es transparente, que sean tan hipocritas de acusar a otros corruptos, etc, etc.
Para mi es un problema principal porque si no se soluciona o se reduce, es muy dificil crecer como pais.
Admiten que hay corrupción y lo dicen holgadamente como si fuera algo menor. Ya con que haya corrupción es suficiente para decir que no merecen estar en el poder.
¿De qué sirven la medidas si con la corrupción siempre hay gente que sale favorecida y lucra haciendo negocios con el estado?
¿Cómo pretenden que los ciudadanos sean “buena gente” si quienes dictan las normas no las respetan?
Evidentemente defienden lo indefendible y minimizan una cuestión que es primordial y NUNCA puede ser pasada por alto.
Entonces Lula debió haber renunciado al primer año de su gobierno.
Yo repudio la corrupción gubernamental y exijo que se expulse inmediatamente de la administración pública a cualquier funcionario sobre el que pesan pruebas fehacientes de corrupción. Y nos guste o no el único órgano legitimado para investigar y determinar sobre el accionar corrupto de un funcionario, es el poder judicial. Y no pido sentencia final de condena, me basta con procesamiento firme, como en el caso de Jaime que por cierto fue echado hace rato (o el de Macri, y así y todo no pido ni veo a nadie pidiendo la interrupción de su mandato, aún cuando la Constitución de la CABA establece mecanismos de remoción para el Jefe de Gobierno que es procesado). Ahora si vos pretendés que se haga renunciar al vicepresidente de la Nación porque la justicia le allanó el departamento, yo te voy a acusar de desestabilizador, y eso que a mí Boudou no me genera ni un mínimo de simpatía.
Los de veinte y pico no creen que en corrupción las cosas estuvieron mucho peores, varias veces peores. Se veían muchos carteles de obras con presupuestos aprobados que nunca se iniciaban. Otras obras que había que remodelar o reemplazar antes de que cumplan 20 años por el robo de materiales. En La Rioja, para nombrar ejemplos que conozco de cerca, teníamos: empleados ñoquis (aparecen a fin de mes a cobrar), policías que se jubilaron como si sus aportes hubieran sido 10 000 veces mayor, haciendo figurar sus aportes en australes como si fueran en pesos (así ganaban como jubilados 8000 a 10000, mientras un investigador senior del Conicet estaba en 2000), jubilaciones truchas y anticipadas del Banco Rioja que se pasaron a Nación (cobran muchos que nunca trabajaron, los cadetes cobran como si hubieran sido cajeros y los cajeros como si hubieran sido gerentes)
Todas estas cosas se toleraban a nivel nacional porque se lo veía al turco como una especie de héroe que derrotaba la inflación y elevaba el consumo. En la segunda presidencia se empezaron a poner exigentes, y se escandalizaban por estupideces, como la pista de Anillaco
Lo bueno de contestar último es que podés copiar las respuestas del resto (?)
A ver, paso a contestar tu inquisitorio y destituyente cuestionario…
1- Sí, existe corrupción.
2- No, no es menor. Pero prefiero discutir otras cuestiones. La corrupción, cuando es estructural, siempre es un tema a atacar. Pero mi pensar sobre la política es, justamente, pensar en política. Muchos aún piensan que los peor del menemato fue su grado de corrupción y no su política económica. Sucede también que el fogoneo de “actos corruptos” es una forma muy mediática de lograr escandalizar a la gente y anular el pensamiento crítico.
3- Sí que hay. Obviamente. Coincido con Tincho que es una variable ha medir con otras cuestiones.
4- Creo que Moreno es menos eficaz que molesto. Y evidentemente si es llevado a un nivel de desprecio tan alto por ciertos medios es porque cumple con su rol. Hay una idiosincrasia del empresariado argentino que es muy jodida. Sé, porque lo ha visto gente de mi riñon (?), que los grandes supermercados marcan precios de manera corporativa. Y también hay un factor que son los intermediarios entre el producto y el consumidor.
5- Porque el argentino piensa en verdes y esto creo que es uno de los pocos puntos en común entre todas las clases sociales.
6- Estimo que la limitación de importaciones no solo está destinada a mantener la balanza comercial sino también a proteger la industria nacional. Asimismo, imagino que el actual estado de las tradicionales potencias atenta contra el aumento de las exportaciones hacia los países que habitualmente nos compraban y de allí la búsqueda de nuevos mercados.
7- No tengo los conocimientos teóricos para darte una respuesta concluyente sobre el tema. Pero no descreo de las herramientas en si mismas: puedo cuestionar su uso.
Hay un par de temas que a mi me interesan en particular y que creo que has dejado afuera en tu interesante cuestionario: tema transportes, sobre todo generar una red ferroviaria nacional, lo cual estimularía dos cuestiones: fomentar un transporte más eficaz y más seguro. Tema sindicatos, apoyo que se esté corriendo el paradigma de que el sindicato fuerte sea de servicios y se de el pase a un sindicato de producción (bah, veremos qué pasa) Tema gasto público: se corrió de la agenda mediática pero a mi me sigue preocupando, incluyendo el tema de la quita de subsidios.
Bueno, por el momento me abstengo de seguir repartiendo sabiduría (?)
Asumiendo la mayoría que existe corrupción y es un problema grave, ¿no está bueno que existan periodistas (sean gordos de la corpo o no) que los denuncien?
La corrupción no tiene ideología, y prefiero Kirchneristas críticos a Kirchneristas obsecuentes que apoyen todo sin mirar.
El Crecimiento Patrimonial de los Kirchner es una operación de la puta oligarquía para desprestigiar al mejor gobierno de la historia después de Perón.
No está mal que sea denunciada, perseguida, hostigada, embestida, etc lo que me parece que es un error, grave, de miopía es suponer que el problema, cualquiera sea, empieza y termina en un acto de corrupción. Incluso hay otra cuestión que olvidé de aclarar y que tiene que ver con cierto prejuicio o lugar común de acuerdo a cuál sea el Gobierno que este en el poder. Es casi de manual que los únicos gobiernos donde se dan actos de corrupción es en los gobiernos peronistas.
Después con el tema de los kirchneristas críticos o que cierran banderas, yo entiendo a aquellos que toman una postura férrea, de no ceder un centímetro porque dentro de la historia de nuestro país lo procesos de reconstrucción, que generaron o intentaron generar ciertos cambios, los han volado a la mierda. Entonces, hay una resistencia natural a no ceder nada, no necesariamente por tozudez sino por desconfianza de las verdaderas intenciones de quién está en frente. De allí también aquella remanida frase de “le hacen el juego a la derecha”.
Pero la miopía para mí está, justamente, en pegarle al que denuncia. Y encima no se enfocan en la denuncia, sino en otros aspectos. A ver…si Zloto (para poner otro) dice algo en Palabras + Palabras - o en Radio Mitre que tiene su programa, no podés hablar de DONDE lo dijo sino QUE dijo.
Sobre tu segundo párrafo mucho no puedo decir, es fanatismo y el fanatismo te quita pensamiento crítico. Y no está bueno eso.
A ver, creo que hay cuestiones que se entremezclan y que son en realidad complementarias y van por caminos distintos. Vivimos una época comunicacional muy compleja, en el país y en el mundo. Que el medio es el mensaje es algo Mcluhan descubrió incluso antes que la televisión fuera un medio masivo. Cuándo Lanata, Zloto, Morales Solá, Barone, VHM, Gabito (?), etc, dicen algo desde su lugar no solo aportan mero contenido: eligen dar un discurso, desde cierta mirada, con cierta intención, desde cierto lugar, dirigido hacia cierto público, con cierta entonación, eligiendo decir una cosa y no otra, etc. Es un proceso bastante más complejo que solo emitir una información que se presupone fría, inmaculada y libre de subjetividades.
Para dar un ejemplo que no te va a gustar: cuando Lanata decide hacer un informe de media hora sobre los twitteros K no está informando: está generando una tendencia, una mirada en el espectador, se dirige hacia cierto público buscando una reacción esperada: es sensacionalismo, no periodismo. Claro, este tipo de análisis se puede hacer dando un paso atrás y mirando desde un panorama más amplio. Y, sí, se puede hacer con Lanata y con 678. El problema, o lo curioso, es que se suele hacer con el oficialismo ciego y no con la oposición recalcitrante.
Con respecto a los fanáticos… no se si llamarlos así, porque tiene, en este contexto, cierto tinte despectivo. Me parece que son tipos que ven ciertas conquistas, avances o cambios (llamalo como te parezca) como bastiones que hay que defender a viento y marea. Y que entienden que todo avance debe hacerse sin concesiones, no porque no vean los puntos negativos sino porque entienden que admitir esas falencias es abrir las puertas a aquellos que quieren destruir todo: lo bueno y lo malo. Me parece que más allá de las valoraciones que podamos hacer de esto, esas miradas son indispensables en la construcción de un movimiento de cambio.
El tema de las comunicaciones es confuso y complejo, comparto. Pero ponele, la otra vez escuché en Metro y Medio en una entrevista a Tognetti (Ultra K) decir que La Nación es el mejor diario de la Argentina. No sé qué aporta, pero me pareció sano también reconocer eso.
Tal vez deberíamos hablar menos de medios y más de periodistas (que después de todo son ellos los que ponen la firma y la cara). Obviamente que si vos ves el zócalo de TN y los “Títulos” vas a darte cuenta la intensión obvia. Porque eso sí es bajada de línea. Como los informes de 678. Es lo mismo, no hay responsable, es “el canal” el que pone eso.
Otro ejemplo: Hoy almorzando en familia sale el tema de los barras y luego recuerdo que leí en el foro que un barra de River respondía a Moreno, ¿qué fue lo primero que dijo mi hermano (que es muy K)? Ah…pero eso salió en Olé. :roll: ¿Entonces cuál hay? Primero defiendo al gobierno, ataco a los medios, sin pensar que es UNA CAGADA que los barras tengan apoyo político. Y mi hermano es anti barra, como yo. Estoy seguro que si la noticia hubiera sido “respondo a Macri” ni se hubiera percatado de donde salió la nota y hubiese tirado un “facho hijo de puta”.
Lo de los “Twitteros K” no me parece un tema menor para poner al aire. Son grupos organizados, mandados por el estado para mantener tendencias. Lanata aclaró que Twitter es un micro clima, pero que los medios lo agrandan porque toman noticias de ahí. “El acto de cristina es TT” y listo, pasó de no sé ponele 400.000 personas a 2.000.000. Igual es otro debate que tal vez hubiera estado bueno hacer, sin que se mencione a si Lanata es Corpo o no. Incluso me parece mucho más inerte el debate de pegarle a Lanata (que por lo que vi acá en el foro estuvo en 678 y duro de domar al menos) que el de los twitter.
Y con los fanáticos, para mí son eso: fanáticos. Allá ellos, podemos debatir cosas y está muy bien. Ahora si los fanáticos son periodistas es gravísimos, porque el periodista busca la verdad y si la encuentra tiene que decirla.