44 argentinos muertos en circunstancias poco claras en algún lugar del atlántico y no hay nada de que hablar cuando se habla de cada PELOTUDEZ en la televisión argentina solo porque “estan buscando” ?
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Los ingleses se van a comer un quilombo diplomatico internacional por torpedear un submarino argentino del cual seguro tienen todos los planos, y como funciona, media pila…
Estaria bueno que empiecen a investigar a las personas, empresas, y gente que estuvo involucrada en el arreglo del submarino, y a gente de la armada, no sea cosa que empiecen a sonar nombres fuertes.
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hablando de empresas se habla de una truchada con la empresa que provee las baterias pero ayer salieron a responder a esos rumores diciendo que la armada no quiso adquirir nuevas baterías sino renovar las celdas de baterías en la reparación de media vida que le realizó al submarino ARA San Juan , entre 2007 y 2014.
¿Quien les haría quilombo a los ingleses?. ¿USA?, ¿La OTAN? ¿Israel?, si sontodos aliados. Ademas, si el submarino jamás se encuentra queda todo tapado, o si lo encuentran pueden hacer peritajes que den cualquier cosa y tapar un ataque.
Ni siquiera Rusia o China harían algo contra “los Aliados”. No son boludos. Y menos por defender a Argentina.
Siempre hablamos de hipótesis/supuestos. Si por X razón el A.R.A. San Juan ingreso en territorio marítimo usurpado y controlado por ingleses, primero te disparan y luego te preguntan.
Por algo han puesto ecudos anti-misiles y tienen submarinos nucleares cuidando Malvinas. Deben estar pensando a futuro, seguramente por la Antartida.
Les conviene hacernos quilombo diplomatico y sancion economica y otro plan desarme antes que torpedear, es mas cuando paso lo del Belgrano, fue por orden de Thatcher, quienes estaban a cargo no querian tirar justamente porque estaba afuera de la zona; habria que investigar primero a los nuestros, pero bueno son todas teorias que realmente no podemos decir nada, la verdad la saben 2 o 3; en cuanto malvinas, es a futuro, mas con la base que puso china en nuestro territorio…
¿Que plan de desarme si no tenemos nada mas que desarmar?. Ademas de que un quilombo diplomático traería otra vez la discusión sobre la soberanía de Malvinas. Y hay algunos ciudadanos ingleses que creen que deberían devolverlas.
Fijate esta nota que paso bastante desapercibida. No se si sera verdad, tendría que buscar en el Daily Mail.
EDIT, la encontre:
Hubo hace tiempo varios medios de inglaterra que salieron escandalizados porque Argentina compro dos chasquibum a decir que querian invadir Malvinas, cualquier cosa que sirva para desnotar las fuerzas armadas argentinas la sacan al aire, yo lo dije hace tiempo, Argentina debe conseguir otros socios, como Rusia, o en su defecto China, y comprarles, porque los ingleses y yanquis no te van a vender ni un tornillo.
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No opino nada del tema porque no se, pero si te voy a decir que Cronica no tiene nada que envidiarle al Daily Mail. Junto a The Sun y al Daily Mirror son de lo mas pedorro y sensacionalista que vas a encontrar en Inglaterra.
Si queres algo un poco mas serio lee The Guardian, The Independent o The Telegraph
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Si, sabía que había algunos diarios sensacionalistas, me acordaba del “The Sun”. Y cuando leí la nota de este Daily Mail, de una que es de ese estilo. No tiene pies ni cabeza que con 1 solo mísero barco (que para ellos ya es antiguo) podamos invadir Malvinas. :lol:
Igual, supuestamente esta basada en esta declaración:
Admiral Lord West, former head of the Royal Navy, said: [i]‘At a time when the Argentine government still refuses to accept that UK sovereignty of the Falkland Islands is not up for discussion, I would prefer if our friends such as the United States did not sell them a landing ship capable of launching helicopters and large numbers of troops.
‘Such a ship is an offensive weapon and could play a significant role as part of an invading force. It is more unfortunate that this is happening as we are about to lose HMS Ocean from service without a direct replacement.’[/i]
No habla específicamente de invadir Malvinas, pero como que se sobreentiende. Y queda claro que Inglaterra no quiere que Argentina compre armamento.
Homenaje en ALEMANIA a Los44 en el monumento donde ellos rinden homenaje a sus submarinistas.
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Los tienen que encontrar, por las familias, porque no es lo mismo no saber que saber
No, porque si aparecen los cadáveres, empiezan las preguntas sobre cómo murieron.
Para probar que están muertos, se necesitan los cadáveres…
Pero así, todo como está ahora, están desaparecidos. Ni muertos ni vivos.
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Daily mail es uno de los diarios más prestigiosos del mundo.
Lo que nuestro país con este gobierno termine comprando un buque de esas características por 40 millones de dólares después que se les “hundió” por falta de presupuesto y mal gasto de reparaciones o lo “hundieron” los ingleses al submarino, es casi de ciencia ficción…
A este gobierno como al anterior NO les interesan sus fuerzas armadas, el estado de las mismas es de total desarme. con solo leer algunos informes que se editan en el extranjero (porque acá nos van a decir que esta todo bien) uno se da cuenta de que lo acontecido con el ARA San Juan, solo es la consecuencia de muchísimos años de desidia.
Si analizamos a quien ponen como ministro de defensa en los diferentes gobiernos, nos damos cuenta la importancia que le han dado y para que los han puesto en ese lugar, ninguno nunca hizo una reforma necesaria real y a conciencia, solo parches y en algunos casos hasta nefastos negociados, con la colaboración de muchos portantes de gorras…
La Fuerza Aérea no puede ni seguir a un piper que ingrese a la Argentina cargado de drogas, el ejército no puede ni impedir que le roben fusiles, y la armada se le hunden los barcos, corolario de muchísimos años en los cuales a nadie le ha importado nada…
Encima hacen cualquier cosa estos políticos, desarman la fuerza aeronaval, para darle los aviones de esa fuerza a la aeronáutica, aviones que son de uso naval para ataque a buques en cambio de adquirir aviones para la Fuerza Aérea, esto es cambalache puro, que demuestra el grado de incapacidad mental del actual ministro y sus asesores. Todos parches nada para mejorar, sino para empeorar…
https://www.informadorpublico.com/fuerzas-armadas/el-ara-san-juan-ya-tiene-costos-traspasarian-la-aviacion-naval-a-la-fuerza-aérea
Según la interpretación oficial de las tendencias en la opinión pública, la mayor parte de los consultados estaría de acuerdo con un mayor recorte del gasto militar. Es así que Macri, en el marco del ajuste general del gasto público, plasmó en el presupuesto una reducción del gasto operativo de las Fuerzas Armadas del orden de entre el 7 y el 8 por ciento, lo que para algunos mandos militares significa una perspectiva de semi paralización de algunos sectores de las fuerzas. ¿Las encuestas se las hacen a Marquitos Peña y a sus ciberñoquis?..
Pero hay más novedades en los borradores de reestructuración de las fuerzas armadas que se preparan en el Estado Mayor Conjunto, cuyo jefe, el teniente general Bari del Valle Sosa, permanecería en su cargo, lo que no ocurriría con los jefes de estado mayor de las tres fuerzas. Uno de los proyectos para ejecutar durante el 2018 que ya contaría con el aval presidencial sería la reducción del gasto en aviación militar mediante la concentración en la Fuerza Aérea de todos los medios aéreos militares. Esto implicaría prácticamente la desaparición de la Aviación Naval, una rama de la Armada que se lució durante la guerra de Malvinas. Como es obvio, los que conocen estos borradores no pueden dejar de notar la coincidencia entre una decisión tan grave y la crisis generada por la desaparición del ARA San Juan. Esto podría ocurrir cuando también vuelven a correr rumores sobre el eventual traslado de la Base Naval Mar del Plata, ahora con su flotilla de tres submarinos reducida a dos, el Santa Cruz y el Salta. En tiempos también de Nilda Garré, se avanzó en este traslado y ya había proyectos de factibilidad para la utilización comercial de esos terrenos, que están entre los más caros de Mar del Plata. Concretamente, se hablaba de la construcción de un segundo Puerto Madero.
El último párrafo muestra la verdadera intención de estos Ceos que ahora manejan el país, hacer guita con todo lo que se pueda para generar excelentes ganancias a sus amigos, y si es necesario vender todo lo que sea rentable que este en poder del Estado…Pero de esto la oposición NO dice nada, total es una base militar…y asi seguimos, algún día van a pedir que vuelvan las AFJP y va a ser demasiado tarde, porque van a anestesiar a la población con sus periodistas comprados…
[SPOILER]
[quote=“YACARE, post:874, topic:116448”]
Lo que nuestro país con este gobierno termine comprando un buque de esas características por 40 millones de dólares después que se les “hundió” por falta de presupuesto y mal gasto de reparaciones o lo “hundieron” los ingleses al submarino, es casi de ciencia ficción…
A este gobierno como al anterior NO les interesan sus fuerzas armadas, el estado de las mismas es de total desarme. con solo leer algunos informes que se editan en el extranjero (porque acá nos van a decir que esta todo bien) uno se da cuenta de que lo acontecido con el ARA San Juan, solo es la consecuencia de muchísimos años de desidia.
Si analizamos a quien ponen como ministro de defensa en los diferentes gobiernos, nos damos cuenta la importancia que le han dado y para que los han puesto en ese lugar, ninguno nunca hizo una reforma necesaria real y a conciencia, solo parches y en algunos casos hasta nefastos negociados, con la colaboración de muchos portantes de gorras…
La Fuerza Aérea no puede ni seguir a un piper que ingrese a la Argentina cargado de drogas, el ejército no puede ni impedir que le roben fusiles, y la armada se le hunden los barcos, corolario de muchísimos años en los cuales a nadie le ha importado nada…
Encima hacen cualquier cosa estos políticos, desarman la fuerza aeronaval, para darle los aviones de esa fuerza a la aeronáutica, aviones que son de uso naval para ataque a buques en cambio de adquirir aviones para la Fuerza Aérea, esto es cambalache puro, que demuestra el grado de incapacidad mental del actual ministro y sus asesores. Todos parches nada para mejorar, sino para empeorar…
https://www.informadorpublico.com/fuerzas-armadas/el-ara-san-juan-ya-tiene-costos-traspasarian-la-aviacion-naval-a-la-fuerza-aérea
Según la interpretación oficial de las tendencias en la opinión pública, la mayor parte de los consultados estaría de acuerdo con un mayor recorte del gasto militar. Es así que Macri, en el marco del ajuste general del gasto público, plasmó en el presupuesto una reducción del gasto operativo de las Fuerzas Armadas del orden de entre el 7 y el 8 por ciento, lo que para algunos mandos militares significa una perspectiva de semi paralización de algunos sectores de las fuerzas. ¿Las encuestas se las hacen a Marquitos Peña y a sus ciberñoquis?..
Pero hay más novedades en los borradores de reestructuración de las fuerzas armadas que se preparan en el Estado Mayor Conjunto, cuyo jefe, el teniente general Bari del Valle Sosa, permanecería en su cargo, lo que no ocurriría con los jefes de estado mayor de las tres fuerzas. Uno de los proyectos para ejecutar durante el 2018 que ya contaría con el aval presidencial sería la reducción del gasto en aviación militar mediante la concentración en la Fuerza Aérea de todos los medios aéreos militares. Esto implicaría prácticamente la desaparición de la Aviación Naval, una rama de la Armada que se lució durante la guerra de Malvinas. Como es obvio, los que conocen estos borradores no pueden dejar de notar la coincidencia entre una decisión tan grave y la crisis generada por la desaparición del ARA San Juan. Esto podría ocurrir cuando también vuelven a correr rumores sobre el eventual traslado de la Base Naval Mar del Plata, ahora con su flotilla de tres submarinos reducida a dos, el Santa Cruz y el Salta. En tiempos también de Nilda Garré, se avanzó en este traslado y ya había proyectos de factibilidad para la utilización comercial de esos terrenos, que están entre los más caros de Mar del Plata. Concretamente, se hablaba de la construcción de un segundo Puerto Madero.
El último párrafo muestra la verdadera intención de estos Ceos que ahora manejan el país, hacer guita con todo lo que se pueda para generar excelentes ganancias a sus amigos, y si es necesario vender todo lo que sea rentable que este en poder del Estado…Pero de esto la oposición NO dice nada, total es una base militar…y asi seguimos, algún día van a pedir que vuelvan las AFJP y va a ser demasiado tarde, porque van a anestesiar a la población con sus periodistas comprados…
[/QUOTE][/SPOILER]
la argentina tiene una autentica politica de desarme!! desde el retorno de la democracia. es verdadera e ininterrrumpida. cada gobierno deja las FA un poco peor de lo que las encuentra. no se salva ninguno!!!. excede estos 2 años de macri!!. es una cosa casi inedita un desarme asi. todos los paises independientemente de su ideologia politica mantienen buenas fuerzas armadas para defensa de su terrritorio e intereses. los chilenos nos tienen como hipotesis de conflicto a nosotros y nosotros salimos a decir que no tenemos hipotesis de conflicto!
a la poblacion no le importan las FA y le teme a las armas mayormente, asi que no parece haber retorno. es independiente de los partidos de izquierda a derecha todos hacen lo mismo, desarmarlas.
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Todo bien,pero no te olvides que abiertamente el gobierno anterior tenia una `posicion contraria a armar al ejercito,esto te lo digo por experiencia ya que trabaje dentro deel regimiento 7 de Arana y mi mejor amigo es militar,el gobierno centró la actividad del ejercito en base a los DDHH,En el ejercito se estudia la decada del 70 como Terrorismo de Estado,por lo menos en el gobierno anterior que si actuo de forma conjunta mandando soldados cascos azules a Haití por ejemplo, que tendra que ver me diras,yo creo que es muy importante despues de venir de procesos donde no se condeno a los culpables del genocidio centrar la politica de las fuerzas armadas en la concientizacion mas que en el armado( es mi forma de pensar).Hasta hace 2 años era impensable un conflicto belico y no es verdad que no hay hipotesis,siempre va a ser la chilena,los ejercicios se basan en alertas de invasion chilena.Se lo que representan las FA y cual deberia ser su rol, en lo que estoy de acuerdo es la concientizacion de que un militar NUNCA MAS debe meterse en la vida civil.
Esto tiene mucho que ver:
Tratado de 1990 entre Argentina y Gran Bretaña
El tema es que ya pasaron 27 años de eso.
no llegamos a mil mensajes aca y con maldonado se supero los 4mil :lol:
son unos hijos de puta simplemente son unos hijos de puta
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Fijate que el Gobierno que defendes, no quiere que se hable mas del tema. No les conviene ya sea porque fueron corruptos y/o negligentes, o porque el país el que responde (Inglaterra) fue quien lo hundio. Desaparecio de los medios comprados con pauta oficial.
Y de los 4000 mensajes por Maldonado, una enorme porción eran de los “anti-Maldonado”.
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allanan la armada y la empresa que raparo el subamrino
los allanamientos los ordeno el juez Torres
buscan documentacion en la armada y en la empresa