Siria

Los que yo tengo son doble bobina, con el push/pull para pasar de doble a simple en el tono. Es bárbara.

Y sí, la SG es más para rock. Yo para lo más rockeado uso la Tele ahora, y como versátil tengo la Schecter, que con ese jueguito puedo sacarle prácticamente todo lo que quiera. Si tuviese un Floyd Rose sería perfecta.

Ah, y hablando de rock (así no desvirtuamos :mrgreen:), ¿viste el rock and roll que se armó en Siria :lol:?

Fue todo culpa de Super Peres que menciono a Gibson…

Qué raro. :mrgreen::twisted:

¡Saquen las manos de Siria y de pueblo!

¡Paremos la agresión imperialista! ¡Fuera las tropas, flotas, bases y mercenarios imperialistas del Medio Oriente y del Mediterráneo Oriental!

La Coordinadora por la Refundación de la Cuarta Internacional (CRCI) condena y se opone resueltamente a la inminente agresión liderada por el imperialismo estadounidense contra Siria y su pueblo. Llamamos a la clase obrera, los campesinos pobres, la juventud y los pueblos oprimidos de la región y a nivel internacional a movilizarse contra este nuevo crimen en contra de los pueblos árabes y contra la humanidad; a contrarrestar y vencer al imperialismo y sus planes.
La guerra permanente y la devastación de pueblos enteros -país tras país- son la manifestación de una crisis económica sin precedentes y sin un final previsible, que ha sumergido al capitalismo mundial en su decadencia histórica desde hace ya seis años.

Al mismo tiempo, la crisis manifiesta el callejón sin salida político y estratégico que enfrentan las clases gobernantes y las fuerzas imperialistas, debido a las movilizaciones de millones de personas que luchan contra el impacto catastrófico de las medidas de canibalismo social tomadas tanto en los centros metropolitanos como en la periferia del mundo capitalista por los gobiernos capitalistas, el FMI, la Unión Europea, los Estados Unidos y sus sirvientes para hacerle pagar a las masas la crisis del capitalismo.

La revolución árabe que comenzó con el derrocamiento de los tiranos Ben Ali y Mubarak en 2011, a pesar de todos los reveses y contratiempos, es todavía la mayor amenaza para el dominio capitalista, el sionismo y todos los regímenes corruptos del Medio Oriente.

El imperialismo ha tratado -y todavía está tratando- desesperadamente de restaurar su orden por todos los medios -la intervención militar en Libia, maniobras electorales, jugando la carta islamista, ya sea con la Hermandad Musulmana como con los Salafistas, Al Nusra1 y el propio Al Qaeda, con el lanzamiento de bárbaras represiones estatales por los tiranos locales, golpes de Estado contrarrevolucionarios como en Egipto, y guerras tercerizadas mediante el uso de mercenarios, tomando de rehenes a los movimientos de masas. A pesar de los golpes que las masas populares y la revolución han sufrido hasta el momento, el imperialismo y los regímenes reaccionarios locales fallaron en restablecer su control en una región volcánica, a las puertas de una Europa convulsionada que se ha convertido en un centro de la crisis mundial.

Los planes de guerra imperialistas del gobierno de Obama, apoyados abiertamente por el primer ministro británico Cameron, por el presidente social-demócrata Hollande en Francia y por otros gobiernos y regímenes en la región, incluyendo los gobiernos de Italia, Grecia y Turquía, tienen como origen esta crisis insoluble y a su vez la alimentan. El voto negativo en el parlamento británico y las divisiones dentro de los cuerpos gobernantes de los propios Estados Unidos reflejan la profundidad de las divisiones dentro de la clase capitalista y de sus cuerpos de gobierno e instituciones políticas. Ningún velo de mentiras e hipocresía puede esconder la barbarie “humanista” de los agresores.

Diez años después de que el secretario de Estado estadounidense Colin Powell clavara su mirada en el mundo y mintiera acerca de las armas de destrucción masiva en Irak para justificar la guerra en ese país, el imperialismo nuevamente ha tomado una todavía más dudosa oportunidad para emprender una guerra contra Siria. Incluso los agentes del imperialismo estadounidense no pueden suministrar la mínima razón por la cual Bashar Al Assad hubiera escogido el uso de armas químicas en este preciso momento, cuando tiene ventajas contra la oposición en el terreno miliar, cuando se está preparando la cumbre Ginebra II y cuando los expertos de la ONU acaban de llegar al país para investigar el uso de armas químicas.

En la década de 1980, los Estados Unidos aprobaron el uso de armas químicas por parte de Saddam, primero contra los iraníes en su guerra contra ese país y luego contra el pueblo kurdo. Luego, en 1988-89, los Estados Unidos incluso apoyaron al ejército iraquí en operaciones químicas a través de la provisión de inteligencia táctica, como se ha hecho evidente hace algunos días en base a documentos desclasificados de la CIA. ¡Ese mismo gobierno de los Estados Unidos afirma ahora de manera hipócrita que intervendría por razones humanitarias para defender a las masas sirias de las armas químicas!

Los verdaderos motivos detrás de la inminente agresión imperialista contra Siria son dos. Por un lado, intentan un restablecimiento, luego de las debacles de Irak y de Afganistán, de la política imperialista para controlar desesperadamente los recursos de petróleo y gas natural desde el Golfo Pérsico y a lo largo de Asia Central, a fin de contener el ascenso de China y de Rusia. Por el otro lado, es una guerra táctica en el objetivo estratégico de aplastar la amenaza que representa Irán para el Israel sionista. Siria, junto con Hezbollah en el Líbano e Irak cada vez más dominado por Shia2, es el mayor aliado de Irán en la región. Por esta razón, los imperialistas están tratando de derribar al régimen del partido Baath en Siria, con Israel esperando entre bambalinas.

Las fuerzas reaccionarias locales en el Medio Oriente también tienen su propia agenda. Arabia Saudita -el centro de la reacción en el mundo árabe con su propia rama del más esclerótico fundamentalismo suní-, el wahabismo y Qatar -patrocinador del pan-árabe Hermandad Musulmana- son los faros de la lucha contra Irán. Es por ello que adoptan el rol de defensores del islam sunita contra las supuestas masacres del shiísmo en el Medio Oriente, provocando conflictos sectarios en todos los lugares posibles. El gobierno de Erdogan en Turquía se ha convertido en el ejecutor de esta política urdida en esos centros de reacción. Son estos tres países (Turquía, Arabia Sauditas y Qatar) los beneficiados por el levantamiento de los desposeídos de Siria que comenzó en marzo de 2011, para lanzar su guerra reaccionaria, pro-imperialista y sectaria en ese país.

El gobierno de Erdogan en Turquía tiene el objetivo adicional de utilizar la guerra en ciernes para sofocar la región autónoma kurda formada en el norte de Siria en julio de 2012, una región ahora llamada Rojava (“Oeste”, ya que ésta es la parte oeste de Kurdistán, un país sin Estado dividido entre y oprimido por Turquía, Irán, Irak y Siria). Turquía está impaciente por iniciar la guerra contra Siria, con dos objetivos: destruir a Rojava y llevar al poder a la Hermandad Musulmana, de forma tal de crear un estado clientelar en su vecino del sur.

Citar razones humanitarias para esta intervención imperialista es ridículo. La guerra en Irak, impulsada por motivos totalmente inventados, llevó a más de un millón de víctimas, dejando el legado de una guerra sectaria encubierta. Es probable que la guerra en Siria, ya sea de forma inmediata o dentro de un tiempo, se extienda como el fuego sobre todo Medio Oriente (y más allá) con una amenaza potencial de masacres sectarias de civiles en los distintos países.
La CRCI se opone totalmente al lanzamiento de una guerra imperialista en Siria. Hemos apoyado el levantamiento de los pobres y desposeídos de Siria y estaremos del lado de la revolución contra el régimen de Al Assad también en el futuro. Pero la guerra que ahora se está preparando no tiene nada en común ni con los objetivos progresivos ni con las fuerzas de esa insurrección. La CRCI está del lado de Siria y su pueblo, y hará lo que sea posible para que sean vencidos el imperialismo y el sionismo, así como los Estados reaccionarios de la región que se alían con esas fuerzas.

• ¡No a la guerra en Siria!

• ¡Fuera el imperialismo del Medio Oriente!

• ¡Basta de destruir el Medio Oriente para beneficio del Israel sionista!

• ¡Por los derechos del pueblo palestino!

• ¡Libertad a Rojava y autodeterminación para Kurdistán!

• ¡Cese de los preparativos para la guerra sectaria Suni-Shia en el Medio Oriente!

• ¡Por la Federación Socialista de Medio Oriente y Norte de Africa!

Septiembre de 2013

¡Saquen las manos de Siria y de pueblo! : PARTIDO OBRERO

Nahuel, Israel cayendo Assad se come un problema peor que al caer un aliado del regimen de los ayatolas iranies, es que asume Al Qaeda o que parte del armamento vaya para el Libano en manos de Hezbolla…beneficio para Israel una mierda, es el primer pais que van a atacar desde el Libano si hacen una invasion en Damasco.

La insurreccion en algun momento tuvo objetivos progresivos ??

Con que medios cuenta la Cuarta, fundada por Leon Davidovich Bronshtein, para derrotar al sionismo y el imperialismo sin aliarse con el regimen baathista de Assad ?

[SIZE=1]---------- Mensaje unificado a las 01:11 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:57 ----------

Bueh, tampoco para que esten tan cagados. Cae una piedra en Israel y el IDF sale disparado a romperle el orto a todo el mundo como ya paso en el 2006/08.


Lo que ya quedo demostrado, para los andreses gentiles y demas conspiracionistas, es que Assad mismo ya admitio que hay armas quimicas en Siria, y que incluso esta dispuesto a entregarlas a traves de las correspondientes negociaciones. Ojo, esto no significa que USA, la OTAN e Israel sean corderitos de pradera y no tengan armas quimicas tambien, je. Pero los “buenos” sabemos como, cuando y contra quien usarlas :wink:

Increíble lo que envejeció Obama. No pudo hacer ni el 10% de lo que quiso en 5 años y contando, la primavera árabe se disparó para cualquier lado y le comió la agenda a tal punto que hoy su función interna se limita a negociar techos de deuda con los republicanos.

Perdidismo, EEUU. Tan perdido que hasta los republicanos mas conservadores quieren borrarse del mundo, poner el polémico oleoducto de Canada al golfo de México para suministro interno y que se curtan un poco los israelis/sunnitas (en español, “acompañamos, pero háganse cargo del primer misilazo a Irán”). Y el tema de fondo en todo este conflicto, es que Irán en 2014 podría comenzar a fabricar ojivas nucleares…

Esta es la carta de Putín que se publicó en The New York Times. No será una carmelita descalsa, defenderá sus propios intereses, pero le debe haber entrado como piña este texto a Obama, Kerry y compañía. Los están dejando en ridículo. Vale la pena leerla.

Cito:

12 de Septiembre.- Vladimir Putin ha hecho un llamamiento personal a los estadounidenses, exhortándolos a la cautela al tratar el asunto de Siria y advirtiéndoles que un ataque militar sería “dar rienda suelta a una nueva ola de terrorismo”.

Escribió un artículo de opinión para el New York Times, titulado “Un llamado a la precaución desde Rusia” y subtitulado “Lo que Putin tiene que decirle a los Estadounidenses sobre Siria”, el cual dice lo siguiente:

"Los recientes acontecimientos relacionados con Siria, me han llevado a hablarle directamente al pueblo estadounidense y a sus líderes políticos. Es importante hacerlo en un momento en que la comunicación entre nuestras sociedades es insuficiente.

Las relaciones entre nosotros han pasado por diferentes etapas. Nos pusimos unos contra otros durante la guerra fría. Pero también fuimos aliados una vez, y derrotamos juntos a los nazis. La organización internacional universal -las Naciones Unidas- se estableció entonces para evitar que la devastación volviera a suceder.

Los fundadores de las Naciones Unidas entendieron que las decisiones que afectan a la guerra y la paz deben tomarse solamente por consenso y con el consentimiento de los Estados Unidos, el derecho al veto de los miembros permanentes del Consejo de Seguridad está consagrado en la Carta de las Naciones Unidas. La profunda sabiduría de este, ha apuntalado la estabilidad de las relaciones internacionales desde hace décadas.

Nadie quiere que las Naciones Unidas corran con la suerte de la Liga de las Naciones, que se derrumbó porque carecía de influencia real, pero es posible que suceda, si los países influyentes eluden a las Naciones Unidas y emprenden una acción militar sin la autorización del Consejo de Seguridad.

El posible ataque de los Estados Unidos contra Siria, a pesar de la fuerte oposición de muchos países y de los principales líderes políticos y religiosos, incluyendo el Papa, dará lugar a más víctimas inocentes y a la progresividad, lo que podría extender el conflicto más allá de las fronteras de Siria. Un ataque aumentaría la violencia y desencadenaría una nueva ola de terrorismo. Se podrían socavar los esfuerzos multilaterales para resolver el problema nuclear de Irán y el conflicto palestino-israelí y desestabilizar aún más el Medio Oriente y el Norte de África. Podría poner todo el sistema del derecho internacional y el orden, fuera de balance.

Siria no está siendo testigo de una batalla por la democracia, sino de un conflicto armado entre el gobierno y la oposición en un país multirreligioso. Hay pocos defensores de la democracia en Siria. Pero hay suficientes combatientes de Al Qaeda y extremistas de todas las tendencias que luchan contra el gobierno. El Departamento de Estado de Estados Unidos ha designado al frente Al Nusra y al Estado Islámico de Irak y el Levante, que luchan con la oposición, como organizaciones terroristas. Este conflicto interno, alimentado por las armas extranjeras suministrados a la oposición, es uno de los más sangrientos del mundo.

Los mercenarios de los países árabes que luchan allí y cientos de militantes de los países occidentales e incluso de Rusia, son un problema que nos preocupa profundamente. ¿No podrían regresar a nuestros países con experiencia adquirida en Siria? Después de todo, después de los combates en Libia, los extremistas se trasladaron a Mali. Esto nos amenaza a todos.

Desde el comienzo, Rusia ha abogado por el diálogo pacífico que permita a los sirios desarrollar un plan de compromiso con su propio futuro. No estamos protegiendo al gobierno sirio, sino al derecho internacional. Tenemos que utilizar el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y creo que la preservación de la ley y el orden en el complejo y turbulento mundo de hoy es una de las pocas maneras de evitar que las relaciones internacionales se deslicen hacia el caos. La ley sigue siendo la ley, y hay que cumplirla, nos guste o no. Según el derecho internacional actual, la fuerza sólo se permite en defensa propia o por decisión del Consejo de Seguridad. Cualquier otra cosa es inaceptable en virtud de la Carta de las Naciones Unidas y constituiría un acto de agresión.

No cabe duda de que se usó gas venenoso en Siria. Pero hay muchas razones para creer que no fue utilizado por el ejército sirio, sino por las fuerzas de la oposición, para provocar la intervención de sus poderosos patrocinadores extranjeros, que estarían del lado de los fundamentalistas. Los informes de que los militantes están preparando otro ataque -esta vez contra Israel- no pueden ser ignorados.

Es alarmante que la intervención militar en los conflictos internos en el extranjero se ha convertido en algo común para los Estados Unidos. ¿Es del interés a largo plazo de Estados Unidos? Lo dudo. Millones alrededor del mundo ven cada vez más a Estados Unidos no como un modelo de democracia, sino como un país que confía únicamente en la fuerza bruta, que improvisa coaliciones bajo el lema de
“o estás con nosotros o estás contra nosotros”.

Pero la fuerza ha demostrado ser ineficaz e inútil. Afganistán está sufriendo y nadie puede decir qué va a pasar después de que las fuerzas internacionales se retiren. Libia está dividida en tribus y clanes. En Irak, la guerra civil continúa, con decenas de muertos cada día. En los Estados Unidos, muchos trazan una analogía entre Irak y Siria, y se preguntan por qué su gobierno quiere repetir los recientes errores.

No importa qué tan dirigidos sean los ataques o qué tan sofisticadas sean las armas, las víctimas civiles son inevitables, incluyendo los ancianos y niños, que los ataques tienen el propósito de proteger.

El mundo reacciona diciendo: si no se puede contar con el derecho internacional, entonces debes encontrar otras formas de garantizar tu seguridad. Así, un número creciente de países tratan de adquirir armas de destrucción masiva. Esto es lógico: si tienes la bomba, nadie va a tocarte. Nos queda hablar de la necesidad de fortalecer la no proliferación, cuando en realidad esto se está erosionando.

Tenemos que dejar de utilizar el lenguaje de la fuerza y volver a la senda del civilizado acuerdo diplomático y político.

Una nueva oportunidad para evitar la acción militar se ha presentado en los últimos días. Los Estados Unidos, Rusia y todos los miembros de la comunidad internacional deben aprovechar la disposición del gobierno sirio de colocar su arsenal químico bajo control internacional para su posterior destrucción. A juzgar por las declaraciones del presidente Obama, Estados Unidos ve esto como una alternativa a la acción militar.

Acojo con satisfacción el interés del presidente en continuar el diálogo con Rusia sobre Siria. Tenemos que trabajar juntos para mantener viva esta esperanza, como acordamos en la reunión del Grupo de los 8 en Lough Erne, Irlanda del Norte en junio, y dirigir la discusión hacia las negociaciones.

Si podemos evitar el uso de la fuerza contra Siria, esto mejorará la atmósfera en los asuntos internacionales y fortalecerá la confianza mutua. Para nosotros será un éxito compartido y abrirá las puertas a la cooperación en otras cuestiones fundamentales.

Mi relación laboral y personal con el presidente Obama está marcada por una creciente confianza. Lo agradezco. Estudié cuidadosamente su discurso a la nación del martes. Y yo discreparía de como expuso el excepcionalismo estadounidense, afirmando que la política de Estados Unidos es “lo que hace a Estados Unidos diferente. Es lo que nos hace excepcionales”. Es extremadamente peligroso incitar a la gente a verse a sí misma como excepcional, sea cual sea la motivación. Hay países grandes y países pequeños, ricos y pobres, los que tienen una larga tradición democrática y aquellos que todavía tratan de encontrar su camino a la democracia. Sus políticas son diferentes también. Todos somos diferentes, pero cuando le pedimos a Dios que nos bendiga, no debemos olvidar que él nos creó iguales.

Vladimir V. Putin es presidente de Rusia."

---------- Mensaje unificado a las 05:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 05:12 ----------

No quiero desvirtuarla, pero cuando hay un tema de política internacional siempre te presto atención y es una buena oportunidad para preguntarte, qué opinión tenés con respecto al Nuevo Orden Mundial que se dice, se viene gestando desde Nixon, Bush padre, hasta el día de hoy. Y puntualmente de los Iluminattis…

Si tenés un tiempito, me interesaría más leerte a vos que seguir fumándome en pipa la cantidad de documentales que hay dando vueltas. Abrazo!!

Mira, Francisco, la verdad, yo creo que perejiles como nosotros (o al menos como yo, ja) jamas vamos a tener la posta sobre ciertas cosas. Yo prefiero guiarme por lo que realemente se sabe. Los iluminati, eran un grupo de liberales anti-monarquicos anti-religiosos de hace unos 3 siglos atras. Muchas de las cosas por las que lucharon, se terminaron dando, sobre todo en occidente, ahora, hay que ver si esto se dio por influencia directa de ellos o por la propia dinamica de como se fueron dando muchos hechos historicos que hicieron que hoy en occidente, la religion cristiana en todas sus variantes y la monarquia tengan un peso infinitamente menor y que haya emergido una sociedad mas bien laica resguardada en democracias burguesas capitalistas como las que tenemos hoy aca en el continente americano, en Europa, en los dos mas poderosos de Oceania, en unos pocos paises asiaticos y muy de a poquito en algunos paises de Africa

En cuanto a Nixon, no se si por orden de un oscuro Lex Luthor, Legion del Mal, o por entender que ahi estaba la gran “solucion” para el capitalismo financiero, el tipo tomo una de las decisiones mas trascendentes del siglo pasado que fue terminar con el respaldo oro para el dolar. A partir de ese momento la Fed podia imprimir billetes en la medida que creyera conveniente. Eso cambió para siempre al capitalismo y se empezo a aceptar el concepto de inflacion cronica.

Los Bush, por su parte, son una familia de petroleros, y como tales siempre tuvieron una relacion muy fuerte con las monarquias del Golfo Persico (justamente las monarquias religiosas que los illuminati supuestamente querian desterrar de Europa, ahi es donde no veo la relacion) Fijate que los quilombos de USA en Medio Oriente nunca fueron contra paises gobernados por una monarquia, mas bien en defensa de estas, como el caso de Kuwait en el 91.

Ahora, hay logias internacionales cuya existencia es de conocimiento publico aun cuando la membresia requiere cumplir con muchas condiciones y hay muchos aspectos que se mantienen en secreto, como son la masoneria, que es un grupo de poder e influencia importante (Peron era mason grado 33, por ejemplo), el Rotary Club, el Club de Leones (Hola, Hugo !! :stuck_out_tongue: nos cambiaste el escudo en los 80 !) y otros tantos.

Igual, no se si me iria tan lejos como para pensar que hay un ente de peces gordos digitando el curso de la humanidad.

PD: Me parece a mi, o te cae mas simpatico un mafioso como Putin, responsable de masacres como la de Georgia y Chechenia, que el “soy bueno y voy a cambiar las cosas simplemente porque soy negro” Obama ? :lol:

Saludos.

Riversito en que te basas para decir que el General Peron, era Mazon??

acedecero viejo choto

Licio Gelli, de la Orden Italiana fue el que lo inició. Ya lo habia contactado antes del 45, osea, antes de su 1er mandato. Despues cuando el Pocho estaba exiliado en la España franquista le hizo la ceremonia de grado 33. Muchos peronistas estaban/estan metidos en la masoneria. Cafiero, Campora, Tessaire…

Aca hay una entrevista interesante a un maestre de la logia argentina.

“Propaganda Due no era una logia cualquiera, había gente influyente de todo el mundo”

Teniendo en cuenta que hasta los coiores celeste y blanco de nuestra bandera son por la masoneria, no es tan llamativo que muchos presidentes y gente influyente hayan sido masones.

¿Eh? ¿Y eso con qué se come? :twisted:

Yo soy un chico pop jajaja… el amor a la SG me vino de acá, mi estimado:

//youtu.be/bIMjZGRSxPY

Si vos sos un viejo choto, asunto tuyo, a mí no me metas. :mrgreen::twisted:

acedecé = ACDC

ta bueno cardigans, cuché un disco solo

Pero esos son tipos de corriente. Ah, ¿hay una banda de rock que se llama así? No sé, ni enterado. Yo escucho del '90 para adelante, el resto es música de jovatos. :twisted::mrgreen:

(el pato te salió gallareta :twisted:)

PD.: Escuchate el tema de ese vid con auriculares. Es IMPRESIONANTE como suena la guitarra de ese chabón en ese tema, a los dos costados, dejando libre el diome para la voz de Nina. Es una de las mejores mezclas de tema que escuché.

Ajaj, no, lo de acdc fué por la sg de angus. Después lo chusmeo…

Ya sé, bolas, te estoy gastando con eso de que vos me trataste de viejo choto… y sin embargo VOS tenés presente a AC/DC más que yo. :mrgreen:

Tas más duro que el cantante de Glee Vittel eh!

Si estás en contra de la Guerra en Siria deberías estar ahí en contra de tanto los rebeldes como el Gobierno no??

  1. Zopeda de ignorante: Siria no tiene casi petróleo eh! Te lo voy avisando por las dudas y la próxima no hagas copy paste directo y releé esa gilada que ponés… El petróleo/gas de Asia Central va para Europa vía Turquía así que no problem y el petróleo del Golfo Pérsico va para Europa y EEUU tranquilo, así que estás diciendo una gilada bárbara.

  2. A Israel no le sirve de nada ni le conviene la Guerra Civil Siria eh! Los reveldes son igual de antisemitas que el Baath e Israel en el último tiempo, bah, en los últimos 45 aqños no tuvo casi problemas con Siria (bah sí, pero nada que ver a lo que fue entre el 46 y el 73), e incluso en los últimos años hubo “acercamientos” porque si llegan gobiernos “religiosos” pierde bastante eh!
    A Israel no le sirve de nada la inestabilidad en Medio Oriente eh! Y menos meterse en una Guerra Civil ajena, ya pasó en el 82 y el único perjudicado de esa Guerra fue Israel…

Esos rebeldes también son semitas