Yo coincido.
Sí, bueno… igual, Gustavo, entendamos que el hecho de que Zaira Nara salga en una foto ahí, no me dice nada.
O sea… que sea un famoso de la farándula quien hace eso, es por ahí hasta parte de la profesión. Cuando lo hace un político, que está para otra cosa, que es para el bienestar público y no para el choluleo, me da por el exacto centro de las pelotas. :evil:
No estoy discutiendo nada, eh, coincido plenamente con tu punto de vista, solo aportaba el dato de color de cual era la Isla de Caras, que dicho sea de paso me enteré porque me lo comentaron cuando estuve de vacaciones ahí en Angra este verano.
Baña2 borcho
CORCHITO RESISTE CARAJO!!!
Mientras existan infradotados con la capacidad de analisis de un ENIACC va a resistir Corcho en los abismos del debate entre una persona y un chimpance.
Vamos Corcho…volveras y seras igual de pelotudo!
No necesariamente se iban a la isla. Habia un juez famoso en los 90 que mostro su casa en Pinamar y era la misma casa que habia mostrado un funcionario menemista.
Lo decia por el personaje de corcho_river que habia dicho que nosotros defendemos a los chorros y nos gusta que roben. Con tu post, coincido. El unico arma contra la inseguridad es la educacion, apoyandose en la inclusion social.
Capaz eran pareja. :lol:
Proyecto X??? No era una partuza eso (?)
Muchachos la sociedad de hoy en dia se está yendo al carajo. La mayoria de nosotros en este foro rondamos la edad de entre 15-30 años y casi todos venimos de padres de la epoca en la cual se hacia el famoso sorteo de la colimba. Esa generacion de jovenes (la de nuestros padres) tenian como patrones familiares a una figura paterna muy rigida, dominante e inflexible. Todos en algun momento de nuestra vida habremos escuchado la famosa historia que empieza con “cuando el viejo hablaba en la mesa, no podias decir ni a porque ya con la mirada te matada. Uno miraba al viejo y ni mu se lo podia decir, ni siquiera subir la mirada.” O cosas por ese estilo, la cuestion es que antes todo era muy estricto, a los viejos no solo se los respetaba, se los obedecia a rajatabla y la rebeldia era castigado en su mayoria con un duro maltrato. Asi era como en su momento se “corregia” al chico. Claro esa generacion que sufrio eso fueron nuestros viejos. Lo que ocurrio fue que el mundo fue mutando, comenzaron a despertarse movimientos liberadores, comenzo a surgir en cierto modo la famosa rebeldia de las viejas epocas que tan de moda estaba. El tiempo fue pasando y aquellos jovenes no quisieron hacerles pasar a sus hijos lo que ellos padecieron de jovenes, no querian ser tan hipocritas de pagar con la misma moneda a quienes no les hicieron nada. Todos esos maltratos en su mayoria se cambiaron por gritos, con frases imperativas, con ordenes duras, algun castigo privatizador, algun que otro chancletazo o cachetazo, pero en cierta medida se acabo con ese maltrato del estilo de “pegarle a los nenes con la regla de madera”. No solo eso cambio sino que nuestras padres nos inculcaron una ideologia totalmente distinta a la que recibieron, lleno de libertades que ellos en su vida tuvieron, ellos aceptan los nuevos cambios del mundo, celebran las nuevas tecnologicas, las revoluciones sociales y todo lo que aparecio en estos ultimos 30 años.
Pero a mi me llama la atencion una frase que se escucha siempre. La frase es la de “Que distinto son los chicos de hoy” haciendo referencia a diversos hechos, ya sea inseguridad, ya sea cambios generacionales respecto al ocio (vicear la play o estar en casa haciendo nada o mirando Facebook o el celular), niños que se drogan, malaeducacion, actitudes bizarras, etcetera etcetera etcetera. Claro ellos, digamos, ven al tipico pibe que en una semana lo que hace es ir al colegio, vuelve se queda jugando a la play o a la compu, o se pone a mirar el facebook, o esta tirado como una larva con el celular, no hace un carajo de tarea o lo hace a ultimo momento o hace lo suficiente y ya, hablo del tipico pibe que lo salva wikipedia y que en su vida entro a una biblioteca a pedir un libro (seguro que esa de anda a una biblioteca la escucharon, esa que respondemos entre nosotros cagandonos de risa por el viejo-profesor calenchu por no nacer con el internet en esplendor), ese pibe que llega el finde y o sale a jugar un doparti con los pibes, y/o se junta con los pibes a chupar y/o fumar un poquito y/o salir a bailar. Ese pibe que cuando el viejo le dice de salir a algun lugar en familia, el vago esta con el celular cagandose a mensajes y velando por tener señal y/o internet en cada espacio a donde se trasladan. Y eso todos saben por que pasa. Uno diria la frase falta de educacion para generalizar, pero uno si rapidamente se pone a pensar dos segundos se va a encontrar con que un flaco le va a venir a decir “no para, mira a mi mis viejos todo el tiempo me hablaron de que no tengo que pelotudear, que tengo que estudiar, que tengo que hacer las cosas bien, ponerle ganas para progresar en la vida y me educaron con todo lo necesario para ser lo que soy y lograr y llegar aun mas lejos de donde llegaron.” Perfecto estoy completamente de acuerdo porque yo tambien tengo esa clase de padres que toda la vida me rompieron las bolas con estudiar, con aprobar las materias, con las responsabilidad y la madurez a la hora de hacer las cosas. Y aun asi hay mucha gente que le chupa un huevo y medio todo el esfuerzo que hacen tus viejos. Algunos caen en la bolsa general de estudiar lo suficiente, de vivir con paja, de hacer lo que a uno lo entretiene y tratar de vivir la vida con el menor esfuerzo posible. Hay mucha gente que vive sufriendo la secundaria, y que cuando a base de dolor y sufrimiento sobremedido supera esa instancia, comienza a pensar que no va a seguir tal carrera porque es re jodida, o porque tenes que estudiar mucho, que uno quiere vivir tranquilo y disfrutar los fines de semana. Aparece la gente que se mete en carreras de dos años que creo yo antes no existian (no estoy seguro por eso aclaro, lo que si estoy seguro es que hay miles que antes no existian y ahora no estan, y hasta hay algunas que cambiaron su nombre! y su modalidad). Aparece la gente que arranca una carrera y la decide hacer despacito trabajando un poco, ganando un poco de dinero para ahorrar y poder hacerse de un depto (generalmente estos viven con los viejos, hay quienes viven solo pero el alquiler los deja en pelotas, salvo que de arriba hayan venido con un depto propio). Estan tambien los que no trabajan y lo unico que hacen es convertirse en estudiante vitalicio de la carrera de turno tardando años en aprobar algunas materias, dejando la carrera años y retomando, o tambien visitando facultades de todos los colores.
Por lo que yo he escuchado de mis viejos y mayores es que antes uno tenia dos opciones claras. O estudiabas, o trabajabas. No habia un pero tengo 15 años, vos o estudiabas y aprobabas o trabajabas, sino habia tabla. “Porque soy tu viejo y no alimento a vagos”. Esa frase todavia existe en nuestros viejos pero no tiene la misma dureza que tenia en su tiempo. Hoy por hoy un viejo de te puede cagar a puteadas todo el dia, romperte las bolas por hacer que estudies, porque seas responsables, que seas util. Pero no te va a tratar con la rigidez que ellos sufrieron.
Eso es lo que pasa masomenos con el numero general de la gente, la gente que estando bien, mal o masomenos tiene a sus hijos en la escuela, trabajan y se puede dar medianamente o no un minimo lujo, o vivir dignamente. Ahora quienes son los que roban? Hay de varios tipos, hablo de los que ven a una vieja y la afanan, ven a una piba o un pibe y le afanan el celular, el dinero, las zapas, el que se afana una mochila, una compu, el que va a afanar kioscos, chinos, panaderias, locales de ropa . Generalmente ese grupo de gente sale de las clases bajas, personalmente no conozco un solo conocido de la escuela en todos los ambitos (primaria, secundaria, universitaria) que haya robado. Y yo fui a secundaria publica, y curso en la uba.
En este thread se menciona al tipico pibe de clase baja que no va a la escuela, se asocia tambien al hecho que el pibe prefiere salir a robar, a drogarse o no hacer nada. Yo estoy seguro que la mentalidad de un pibe que sale a robar, no es la de un pibe que va a la escuela. Ese facilismo que encuentran en la sociedad de conseguir lo que tanto tiempo de estudio requiere, tanto esfuerzo, dedicacion y tiempo deja ciego a aquellos pibes que en dos minutos te afanan un celular con una navajita. Cuanto le toma? 15 minutos buscar a alguien afanarlo e irse a la mierda. En 15 minutos el tipo tiene un celular para vender a 500 pesos, y uno piensa que va a ir a estudiar todos los dias a la escuela para en vez de hacer eso hacer las cosas bien? Si hay gente que va a los casinos a ganarse la fortuna que no consiguen al trabajar en sus mediocres empleos, creen que estas personas con muchisima menos educacion que esos van a hacer las cosas como corresponden? Salgo a robar a porque no tengo para comer. Existe el famoso dicho que cuando uno arranca a trabajar mientras estudia, luego le “va tomando gustito a la guita” y no puede dejar el trabajo para estudiar. Uno con la plata ve que puede comprarse lo que uno quiere, no pasa hambre, tiene independiencia tanto de los padres como del sistema capitalista. Puede hacer tantas cosas. Si existen las tipicas personas que realizan el esfuerzo suficiente de soportar el trabajo e irse a sus casas sin esforzarse en lo absoluto por progresar esperando cada mes cobrar lo suyo para vivir lo que resta de su vida, es imposible pensar que un pibe (mas aun un pibe de 15 años con la inconciencia que tiene no?) razone que tiene que ir a estudiar en vez de robar. Las familias que generalmente tienen esos delincuentes tienen padres que se les va totalmente de las manos la educacion de los hijos (aca existe la falta de educacion, y si la hay la manera es la peor de todas), son generalmente padres que no les importa nada, ni los de su alrededor, ni sus hijos, son victimas del sistema que por a(por infortunios) o por b (por ser vagos de mierda que nunca hicieron esfuerzo por trabajar y salir adelante a base de esfuerzo) terminaron ahi.
Como dijeron arriba hoy por hoy los pibes salen a robar y prefieron estar un su parrillla fumando y escabiando, haciendo quilombo, creyendose los reyes del lugar, se creen los dueños de la calle y actuan con resentimiento a las personas distintas a ellos, choreandoles, causandoles miedo, desestabilizando esas vidas medianamente tranquilas que ellos no tienen para hacer sentir un ratito lo que ellos un poco sienten. Te encaran pidiendote/exigiendote una moneda, comida, una bebida como si vos tuvieras la culpa de que ellos vivan asi, o de que vos fueras la solucion a su problema, mejor dicho tu humanidad. A veces pienso que la mayoria de los que me piden una moneda por la educacion que tuvieron jamas se pararian en la calle a tirarme una mano a mi (es mi vision personal, se basa mas que nada en el egoismo tradicional del argentino). Cuando me encaran cancheritos, exigiendote que vos le des algo, a mi me agarra la bronca de no solo pasar ese momento, si no que me agarra una absoluta bronca de lo que me piden. Siempre me caliento y pienso " Viejo por que no me pedis un trabajo?", una ropa o un clasificado, una consulta de donde uno puede ir a trabajar, a ganarse un mango!!! Noooo, que van a pedir eso, en mi puta vida escuche eso y estoy seguro que no lo voy a escuchar, y el dia que ocurra eso a esa persona la voy a ayudar a muerte hasta que consiga un trabajo y minimo dos prendas como la gente. (ya se que existen los tipos que te venden algo en la calle para hacerles ganar una moneda, eso es distinto yo hablo de otra cosa). Los tipos salen a robar, se consiguen plata facil, la mayoria de las veces son tan cagones que juntan valor drogandose, volviendose totalmente inconcientes para juntar el coraje para hacerlo y no retroceder en el intento (sumado a que los efectos que generan los hace escapar de su realidad y alteran su vision de la vida temporalmente). Luego esta la tranquilidad de que los tipos pueden ser agarrados pero como son menores no pueden ser juzgados entonces nunca caen en la carcel y salen a la calle al otro dia como si nada, la ley no ayuda. Entonces ahi tenes el problema de la droga y el problema de la imputabilidad. Luego se suma el ideal de correccion de hoy en dia que es mandarlo al colegio, darle comida en un comedor y que salga de ese pozo en el que la sociedad lo aislo. Y no es la solucion porque el pibe no va a ir al colegio porque a vos se te canta, mas aun un pibe que le chupa un huevo la vida de los demas, la vida de tu viejo, tu vieja, la tuya y la de tus amigos, porque el tipo que sale a robar no le interesa si tu celular te costo comprarlo, si vos tenias pensado comprarte algo lindo, si estas ahorrando, si vos juntaste tal guita con mucho esfuerzo, los tipos se afanan y no les importan las consecuencias y los modos, hoy en dia si te tienen que pegar un tiro cual gta, te lo pegan y ya y no les importa, no les importa nada, no tienen limites, no conocen el freno, pasan de ser un pibe cagado de hambre a un delincuente con la grave ambicion de conseguir mas, de tener poder, de causar miedo. No razonan mucho, piensan que como vos no los ayudas, ellos no les importa si vivis o no, si te quedas sin viejo o no. Porque ellos no tienen nada, y se crian como animales con un arma y salen a la calle creyendo que es una especie de selva civilizada de la cual para subsistir son ellos o nosotros cada dia. Y la justicia tranza con ellos, y la justicia los ampara, y la justicia los ayuda. Sumado al grave egoismo e individualismo del argentino que hace la suya, que hasta que no le toquen el culo no hace nada, que cuando te chorean pasan como si nada o haciendose los boludos mirando para otro lado. Y ahi esta otro problema que es la mierda que se instalo en la cultura argentina. Esa actitud de mierda de cagarse en el otro consecutivamente que no la entiendo porque despues uno que le pegan un tiro a su viejo o le afanan la casa entera sale a pedir justicia, o en menor medida para no ser tan exagerado le afanan el celular y sale a quejarse de la inseguridad cuando la mayoria de las veces ve que a un pibe lo afanan y se hace el pelotudo para que a uno no lo afanen. Esa maldita actitud ayuda a que la inseguridad exista. En la calle sos vos y algun amigo/familiar o ellos. Cuando vas caminando por la noche si vas con un amigo rezas que no te caigan tres negros porque te cagan afanando. Y de dia lo mismo casi nadie te sale a ayudar. Parece una jungla donde cada uno hace la suya, desde el forro que cruza en rojo al forro que tira la basura al piso, desde el forro que se te cola en una fila al forro que si se te cae algo te lo usurpa. La viveza criolla que la tenemos tanto en el cerebro. Eso tambien ayuda a todo esto.
Me canse de escribir son muchisimas las cosas las que se tienen que discutir, por lo pronto se me ocurrieron plasmar esas. La solucion habria que verla bien analizando todo lo que pasa. Que tiene que haber mas dureza, eso ni hablar, que tiene que haber mas participacion del estado para cumplir las leyes que se saltean los delincuentes, de seguro, y que tiene que haber mas responsabilidad a la hora de salir a la calle e interactuar con la sociedad de turno, tambien y hay que buscarle una solucion ya. Porque vos te vas del pais y las cosas que te pasan aca no te pasan y vos te quedas como pelotudo todo el viaje comparando lo 30 veces mas arcaicos que somos en este mundo.
Que sarta de huevadas y lugares comunes, dios mío…
cierren esta bosta ya lo bañaron al inefable creador
A mi mis viejos jamás me levantaron la mano, me dieron la libertad necesaria y me apoyaron siempre en todo lo que se me ocurrió emprender, ya sea estudios o laburo…
No entiendo la generalización que hace este pibe… de hecho en mi barrio pasaba lo mismo con la mayoría de mis amigos. No te voy a decir que nunca hubo un loco que cagaba a patadas a sus hijos (como pasa hoy en día) pero eso de la rigidez blah blah blah mi generación ya la había dejado atrás, sí les ha pasado a mis viejos (hoy casi octogenarios) ¿pero a mi generación? nah, boludeces.
Juro que intenté leerlo, pero me resulta imposible.
Una recomendación: después de un punto y aparte, dejen un renglón, eso facilita la lectura.
Otra recomendación: en un foro no se extiendan con los comentarios porque no los va a leer nadie.
Espero que sepan aceptar mis consejos, van con onda, como diría el Turco Naim, antes de comerse a Emilia Attias (?)
Aca lo que hay que solucionar es es sociedad de consumo de mierda que tenemos, en la que se gasta guita en pelotudeces que solo genera envidia/egocentrismo, etc y generalmente es mucha guita tirada a la basura o mejor dicho que se concentra en pocas personas/empresas y podria ser utilizada mucho mejor.
Hoy vos queres la zapas de 800$, pero el pibe que no se las puede comprar, también las quiere, y eso no es solo culpa de el, es culpa de todo el sistema que le dice “tenes q tener esa zapatillas pq vas a ser el mas piola” y es poca la gente que es capaz de no entrar en esa. La de pibes que salen y chorean por cosas como esas son miles, no pasan hambre ni muchas necesidades, pero tienen la cabeza limada y quieren vivir la vida que les vende la TV o las revistas.
Y la respuesta es la educacion, sin dudas, pero es algo que no se logra de un dia para el otro, creo que ni de una decada para la otra, y mientras tanto, que hacemos?. Dejamos que todo siga como esta?.
Te banco. Se quejan de la juventud que “está perdida” pero no dicen nada de las empresas que incluso desde antes de que ingresen en la adolescencia ya están queriendo incorporarlos como consumidores, principalmente a través de la publicidad que les dirigen.
Un FENOMENO, había leido esto en face y pense que por ahi era verso, increible lo de este tipo.
Justamente ayer estaba hablando con una persona sobre edificios sustentables, autos hibridos y toda esa venta de humo masiva porque mientras no cambie la cultura, mientras tengamos pantallas de celulares cada vez mas grandes para hacer cada vez mas pelotudeces, procesadores mas potentes para entrar al Facebook y decir que estamos cagando.
Mientras nos enseñen que somos lo que tenemos, que si no tenes sos un boludo. Mientras los modelos de exito sean personas que llegaron a ser asquerosamente rico a como de lugar y lo mas rapido posible.
Consumir y tirar, prender mas luces, tener mas autos para que los usen menos personas. Nacer, consumir, reproducirte, enseñarles a consumir a tus hijos, seguir consumiendo y morir.
Podemos hacer edificios sustentables, hidroelectricas a propulsion de pedos de ballena o lo que mierda se ponga de moda pero el tema de fondo, el verdadero problema sigue sin ser discutido porque implica cambiar todo de raiz y tocar intereses de personas que mueven demasiado.
Y si todo sigue igual, nos vamos a dar cuenta donde estamos parados cuando sea demasiado tarde para cambiar algo.
Hay que vivir en colonias como Charles Manson pero sin la parte de asesinar a esposas de controvertidos directores.