Primero no votaría al FPV, ya llevan 12 años en el gobierno, y pueden a llegar a estar 16 años, son muchísimos años en el poder. Es el gobierno con mayor cantidad de años al poder, lograron un crecimiento hasta el 2007, en un contexto internacional ventajoso, no lograron hacer crecer al país. Nos tienen que inventar números, inflación, pobreza, desnutrición.
Votó al PRO porque es la principal oposición a este gobierno, y les doy la oportunidad para ver que pueden hacer desde el gobierno nacional. En materia económica se necesitan hacer cambios, las políticas económicas aplicadas por este gobierno nos llevan al estancamiento, y a larga nos desembocan en una crisis. El ajuste lo va a hacer tanto Scioli como Macri, eso no tengo duda, solo es que algunos se creen el chamullo de mantener el “proyecto”. El gobierno brasileño hoy esta haciendo un ajuste, porque sabe que no le queda otra, los problemas a la larga pueden ser peores.
También hace siete años que dicen reiteradamente que Néstor Kirchner, fué el más grande dirigente de todos los tiempos. Con tu lógica, pensás lo mismo que con la captura esa que pusiste.
Néstor fue un gran dirigente, sin dudas, como así lo es Kretina, me parecerán nefastos en mucho de lo que hicieron, chorros, incompetentes, etc, pero fueron grandes dirigentes de la política de esta década perdida (podría decir que fueron casi los únicos)
Con nestor si crecio el pais, despues con cfk fue yendo de mas o menos a mal cada vez mas. Scioli va a ser distinto a cfk, como lo fue nestor de cfk y como pasa siempre. Que sean del mismo partido lo unico que refleja es un modelo de fondo ideal. A mi no me gusta cfk, pero nestor si me parecio buen dirigente. Prefiero darle la oportunidad a Scioli antes que a macri, que como dije, no me termino de cerrar nunca el cambio que quiere llevar adelante.
A mi no me va votar el cambio solo por que es el cambio, que propongan algo. Yo no vi nada hasta el momento, mucho cambio pero pocas propuestas, se quedaron muchisimo en ese sentido que es el mas importante a la hora de votar.
Si te das cuenta ningún candidato tira propuestas, lo que se tiran son conceptos generales, nada muy específico. Eso que dice Scioli de que va a seguir el “proyecto”, es poco creíble, y si nos basamos en su gobierno de la Provincia de Buenos Aires, asusta y mucho.
Scioli tiene un modelo de fondo, de sustitucion de importaciones e intervencion estatal en muchos aspectos. Despues el lo ejecutara con sus matizes.
Ahora, te juro que nunca escuche que piensa hacer macri con la politica externa y si va a intervenir o no. Escuche que queria sacar las retenciones, algo que no concuerdo.
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A mi y a un amigo tambien nos llego un mensaje de macri jajaja
Que se quedaron el 40? Vivimos en otra época, aferrarse al proteccionismo como hizo este gobierno tiene consecuencias, empresas que no pueden producir porque nos les giran divisas para comprar insumos, así te pensas que quieren invertir las empresas? Por otra parte, te lo digo de vuelta, me causa mucha gracia que le creas a Scioli. Esta bien que Scioli esta protegido mediaticamente, tanto de los diarios opositores como de los oficialistas.
Y a quien le voy a creer si no es al mismo Scioli? Lo mismo va para macri, a quien le voy a creer si no a el mismo? Ambos tienen proteccion mediatica, uno por el grupo clarin otro por el gobierno hoy por hoy. Yo lo iba a votar a macri porque pense que tenia propuestas serias, la verdad que terminaron siendo nulas. Scioli tiene un modelo de fondo que va a aplicar con matices distintas a cfk creo yo.
Te pregunto, sinceramente, que modelo de pais propone macri?
Te cuento que Clarín apoya a Scioli, por algo no se habla de los problemas de la Provincia. Sino no se entendería como es candidato. El PRO tiene gente que viene del desarrollismo, y eso es justamente lo que expresan, la búsqueda del ingreso de inversiones, la entrada de capitales, desarrollar las economías regionales, desarrollar el agro. Por lo pronto un gobierno tiene que estar abierto al diálogo, cosa que este gobierno no hace.
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Si lo que se busca es un gobierno que cumpla con un mayor rol del Estado, lo más sincero es votar a Stolbizer, me parece una buena candidata, esta capacitada intelectualmente y se la puede considerar honesta.
El gobierno se aferra al proteccionismo porque quiere ampliar el mercado interno y de esta manera generar empleo pleno. Es gracioso que se quejen de que escasean las divisas cuando le ponen el voto a un tipo que dice que hay que pagar a los fondos buitres lo que Griesa indica en su fallo.
Que empresas no pueden producir por la falta de divisas para comprar insumos? Vos a quién vas a votar? (en lo posible para saber de que lado te paras)
Ya se aferraron al mercado interno… y el consumo esta bajando, lo quiero estimular hasta con los descuentos de la SUBE, lamentable. Mientras tanto la inflación sube, los salarios reales bajan, los impuestos suben, pagan ganancias quienes no deberían, la pobreza crece, se pierden fuentes de trabajo por falta de inversiones, y cierre de fábricas.
La búsqueda de llegar a una resolución con los “fondos buitres” es justamente buscar empréstitos, cosa que busco el gobierno hasta el fallo de Griesa. Hoy nos estamos endeudando a tasas altísimas, mientras nuestros países “hermanos” pagan tasas mucho menores.
Te parece lamentable que el gobierno estimule el consumo? a mi me parece bien. Se pierden fuentes de trabajo por faltas de inversiones? estaría bueno que cuando escribís des más precisiones… porque sino es hablar por hablar. Tu solución a todo esto cuál sería? apelar al librecambismo? pagarle una deuda bajo números exorbitantes a los buitres carroñeros cuando el mayor porcentaje de acreedores ya entró en canje? Te aviso que pagarle a los buitres es inviable para cualquier gobierno con dos dedos de frente y para cualquier economía (lo que quieren los buitres equivale a la mitad de las reservas que hay en el banco central, para que te des una idea).
Conseguir empréstitos de qué lugar? de Estados Unidos? de que tipo de inversiones hablas? cual es la tasa “altisima” que pagamos?
Lo que no entiendo es que en tu discurso te quejas de que sube la pobreza, baja el empleo, cierran las fábricas, pero a la vez propones que el país pague una deuda a un grupo de financistas que decidieron no entrar al canje que propuso el gobierno. Hablas de que sube la deuda cuando este gobierno claramente es el que ha pagado el mayor porcentaje de la deuda en la historía del país… entonces, no se entiende bien tu lineamiento político: sería optar por el librecambio? sacar todo tipo de cepo al dolar? permitir el ingreso de importaciones baratas que destrozen el mercado interno y la industria nacional? pagar la deuda externa a un número impagable en el que claramente se ven afectados y enfrentados los intereses de todo un país con lo de un número muy recucido de bonistas a quienes les importa tres huevos la soberanía argentina?
Hay que negociar, no se cuales son las salidas hoy en día, el gobiernos se manejo mal desde un principio aposto a un fallo favorable que no se dió, y al temo de que salte una clausula RUFO que ellos mismos crearon.
Respecto a los datos, lee los diarios, y enterate, no estamos hablando de gran cantidad de cierres, pero si hay fabricas que cerraron, fabricas que tienen que reducir las jornadas laborales.
El cepo al dólar, lo que hace es subsidiar el precio del dólar, esta claro que hay que sacarlo, pero tambien se necesitan que ingresen dólares, cosa que faltan.
Argentina esta pagando a una tasa mayor al 8% cuando a nivel internacional se esta pagando mucho menos.
Si Melconián y Sturzenegger son desarrollistas yo soy el pato Donald. Tenés 20 años Fran ? Me parece que alguien te contó la mitad de la historia. El PRO no expresa un joraca del desarrollismo que eventualmente lo tenés en tipos como Lavagna o Pignarelli. El PRO es la expresión moderna de la patria financiera. A ellos no les interesa un carajo desarrollar nada sino hacer correr la bicicleta financiera, empobrecer al estado y al laburante. Son los tipos que estaban con la Alianza, con Carlo en los 90 y con los milicos en los 80. Estos tipos no quieren desarrollar ninguna economía regional, si las pueden hacer desaparecer mejor. Son los mismos que cerraron los ramales de los trenes, son los mismos que hicieron el megacanje, son los que privatizaron YPF, son los equipos de Cavallo.
Yo comparto muchas de las críticas que hacés al gobierno nacional en varios aspectos ahora tampoco te puedo dejar pasar lo que acabás de decir porque es un error grande como una casa. Te repito, por la edad que tenés te entiendo, hoy en los medios te venden cualquier cosa pero asesorate porque tenés un bolonqui importante.
El PRO no representa un carajo del desarrollismo. Si vas a votar por eso te vas a pegar un palo importante y dentro de unos años acordate que te vas a querer matar y te vas a acordar de un tipo en un foro que te lo advirtió. Sos dueño de votar lo que quieras. Es mas si yo tuviera que votar por conveniencia personal debería votar al PRO ( ya hace unos días dije un poco en joda que votaba al que me pusiera el dolar mas alto ) Tenés campo ? Cobrás en dólares ? Tenés muchos verdes ahorrados ? Ahorraste en oro ? Si la respuesta a todo eso es no, yo que vos pensaría seriamente a quien voy a votar.
No, caer bajo es lo que hacés vos siempre, por más que el matrimonio chorro no me guste, habría que reconocer que son/fueron 2 grandes dirigentes políticos…
El PRO no es desarrolista, hasta ternura me causa el que piense eso… pero basta de joder con los 90’ porque en los 90’ estuvieron todos, no solamente los del PRO, los del FPV también… es más, muchos responsables políticos de los 90’ hoy son figuras destacadas del oficialismo, incluso presidentes, y presidentas (?)…
---------- Mensaje unificado a las 08:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 08:15 ----------
Uno puede usar sus competencias para hacer el bien, o para hacer el mal, como la dinamita (?)…
Absolutamente y todos se tienen que hacer cargo. Pero cuando hablo de los milicos, los 90, la Alianza, hablo de los equipos que diseñaron las políticas económicas que rigieron aquellos años. Los políticos van y vienen como una veleta y se acomodan a la situación. Los equipos económicos no. Los políticos un día te apuntan a la izquierda y otro a la derecha ( especialmente el peronismo ) y eligen su equipo económico en base al giro que peguen. Pero los equipos económicos no cambian. Uno sabe que esperar de una economía manejada por Melconián o Sturzenegger, o de una manejada por Lavagna o Bein.
