Otro que carece de huevos para bancar al que vota. Por el lenguaje que maneja, no sorprende.
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Y pero alguien tiene que ser Presidente. Cuántas veces escuchaste la frase “voto a X porque me parece el menos malo”? Y en esta elección sobre todo el voto AntiK es clarísimo…
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Te guste ó no (y es obvio que no siempre a uno le gusta), con tu voto estás bancando. Te la hago todavía más fácil: infinidad de veces el Gobierno dijo: “tomamos decisiones porque nos RESPALDA el 54% de los votos”. ¿Sabías una cosa? Aunque la mitad la hubiese votado a CFK solamente para que no gane la oposición, cuando decían eso, era absolutamente CIERTO.¿Los votos están? el respaldo está. Después vinieron otras instancias intermedias (gobernaciones, municipios, diputados, senadores) que indudablemente mostraron una quita de ese apoyo. Pero en 2011, el respaldo existió, es así.
Los hinchas de River bancan a Aguilar y Pasarella, porque los votaron y hay que bancarlos.
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Al momento de votar los respaldaron, lamentablemente. Pero no necesariamente todos los hinchas, sino los socios que los votaron. No todo hincha es socio.
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Coincido en algunas cosas. La principal, es que no todos los socios son hinchas de River. Y que al menos a Passarella lo bancaban por lo que fue como jugador.
Lo de Aguilar fue bastante inentendible que haya ganado dos veces. Más cuando se sabía que iba a despedir/no renovarle a Ramón.
Angel tu firma indica que vas a votar a cualquiera que le pueda ganar a los K. A cualquiera. Así que no sigas con la version “romantica” de que votar es bancar. Eso sería lo ideal, pero no es la realidad.
Esa frase del Gobierno también es una estupidez. Porque ese 54% no es algo constante. La gente cambia de opinion. De hecho, actualmente ni loco tienen 54% de apoyo.
Ya que salto el tema, estaría bueno hacer un listado de medios opositores y oficialistas. En mi empresa de cable tengo estos canales:
Canales de Tv Oficialistas:
-Canal 7
-Canal 9
-CN23
-C5N
-teleSUR
Canales de Tv Opositores:
-Canal 13
-América 2
-TN
-América Noticias
-26TV
-Metro
Crónica TV y Telefe no sabría donde ubicarlos. Hace rato que no veo el noticiero de Telefe, y nunca me gusto el estilo de edicion de las noticias de Crónica.
Eso decíselo a mi amigo [MENTION=39072]SergioAngel[/MENTION];, te lo responderá con más claridad que yo :D. Y lo actual también lo dije, porque hubo elecciones posteriores que demostraron entonces la merma de ese respaldo, no antes.
No hay 54 porque CFK no se puede presentar.
Igual angelito querido, hay lo suficiente como para ganar en primera vuelta. Hoy comenzó a demostrarse:
Eso decíselo a mi amigo [MENTION=39072]SergioAngel[/MENTION];, te lo responderá con más claridad que yo :D. Y lo actual también lo dije, porque hubo elecciones posteriores que demostraron entonces la merma de ese respaldo, no antes.
Igual por ahí no se entendió lo que quise decir: respaldar no es en sí algo optativo, simplemente ES. El que vota en contra de Fulano está respaldando con su voto a Mengano. Y cuenta por un voto igual , no se diferencia del que vota por militancia del que vota por conveniencia ó para que el otro no gane: cuando Mengano asume, lo hace respaldado por TODOS los que lo votaron. Eso no está ni mal ni bien, es así como funciona. Lo preocupante es el que vota y no se hace cargo de su voto.
---------- Mensaje unificado a las 00:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:46 ----------
Nunca me cayó bien, ese Romero, así que bien ahí. Y ojalá hubiese más Urtubeys y menos Aníbales, Urribarris y Randazzos, seguramente tendrían chances a nivel nacional.
Y Crónica y Telefe juegan para el gobierno, justamente lo que hacen es desinformar. Igual pusiste canales opositores, que en realidad no son tan opositores, hacen el juego de los dos lados, opositores opostiores unicamente son TN y Canal Trece.
Eso es del 2013, algunos ya no son tan oficialistas como antes, como América y Canal 26 que mencionaste anteriormente.
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Metro es del Grupo Clarín, y los dos América bancan a Massa, aunque deben ser los mas “neutrales”.
Aclaro: eso es algo que nunca dudé. VAN A GANAR en la primera vuelta, tal como Menem lo hizo en 2003, y tal vez por mayor margen. Lo que pasa es que no hay ningún escenario posible para que no lleguen al ballotage. El tema es lo que suceda ahí.
Y lo del fin de ciclo, es inevitable, my friend, aún cuando sea presidente Scioli.
La multa se puede pagar por pago facil.
¿Siguen diciendo que Scioli traiciona? :mrgreen:
Vengo escuchando la misma canción desde el 2003.
Pobre manco, va a estar cagando en una bolsa en silla de ruedas a los 90 años y le van a seguir diciendo: “Se da vuelta”
A ver ¿y qué sería “que el manco se de vuelta”? ¿Cuál sería el beneficio para él que vuelva atrás con las conquistas del gobierno más que descontento social y medidas antipáticas para gran parte de la sociedad?
¿Qué ganaría con eso?
¿Es boludo y le gusta sufrir?
¿Qué ganaría sacando el FPT? ¿Qué ganaría sacando la AUH? ¿Qué ganaría volviendo a enduedarse con los usureros organismos intenracionales? ¿Qué ganaría recortando jubilaciones? ¿Qué ganaría recortando salarios? ¿Cancelando paritarias?
Decime específicamente, donde particularmente, traicionaría el coman.
No se trata de plantearse el “qué ganaría”. Él tiene una idiosincracia que nada tiene que ver con el progresismo, eso lo saben aceitadamente bien los ultra-K. Los dos grandes cambios de timón que va a hacer él como presi (no se cuenta lo que sucedió del 2003 para acá porque NUNCA tuvo la sartén por el mango) van a ser políticos por un lado, porque se va a sacar a los K de encima tal como en su momento Néstor se sacó de encima a Duhalde, y de gestión por otro lado porque no va a continuar con esta situación económica atada con alambres y amordazada. Va a cortar muchísimos subsidios y va a enfriar la economía para bajar el insostenible y colosal déficit fiscal actual, cosa que la administración actual jamás quiso hacer para no pagar costos políticos y porque lo consideran “piantavotos”.
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Si gana Scioli FIN DE CICLO ASEGURADO.
Ohhhhhhhhhh
je, riansé…
Ya que hablamos de endeudamiento, pero de endeudamiento en serio, te regalo esta notita (hecha con datos de la Secretaría de Finanzas) para que veas quiénes son los que vienen aumentando (y a lo grande) la deuda del país:
La deuda pública retomó impulso y se proyecta a más de u$s250.000 millones
Hiperinflaciones e hiperrecesiones, derivadas de recurrentes indisciplinas fiscales y monetarias, contribuyen a alimentar las cargas financieras del Estado, nacional, provincial y municipal. Las quitas tras el default de 2001 y el uso de reservas sólo atenuaron por breve tiempo el ritmo expansivo
Pese a que Economía aún no difundió los datos correspondientes a los niveles que alcanzó la deuda pública total al cierre del tercer y cuarto trimestre de 2014 -sólo publicó el aumento de los compromisos con el resto del mundo, en u$s6.000 millones, a u$s77.689 millones-, crece el consenso entre los economistas de que habría superado el equivalente a u$s210 mil millones y proyectan que se expandirá a más de u$s250.000 millones al finalizar el corriente ejercicio.
De confirmarse ese pronóstico, el segundo Gobierno de Cristina Kirchner concluirá con un incremento de la deuda pública de poco más de u$s71.000 millones y de u$s105.000 millones desde que asumió la primera presidencia, un 73%, que determinará que el 42% del total del endeudamiento del sector público en su conjunto se generó bajo su administración.
Más del 42% del total de la deuda pública se generó desde 2008
En términos relativos la tasa de expansión del endeudamiento estaría lejos de inscribirse entre los más intensos en los últimos 40 años, donde se destacaron los desbordes del 33,6% acumulado por año bajo la presidencia de María Estela Martínez de Perón y 22% bajo los gobiernos de facto. Pero el 8,7% por año en este cuatrienio no sólo se aleja del mínimo de 5,5% de los cuatro años previos, luego de la baja a un ritmo de 5,2% bajo el mandato de Néstor Kirchner, aunque con la ayuda de la quita de u$s65.900 millones con el canje de deuda en default en 2005 que evitó que su ciclo concluyera con un aumento del pasivo del estado a razón de 4,2% por año.
Un factor clave de este proceso es la convicción de muchos gobernantes de que el anhelado estado del bienestar para el conjunto de la población sólo se puede alcanzar con la intervención creciente del estado, ante la supuesta incapacidad de los privados para poder crecer en un contexto de asfixiante presión tributaria, precios administrados y cepo a las importaciones y salida de capitales, como el que mantiene la economía argentina por más de tres años.
De ahí que, salvo raras excepciones, la serie de 40 años de la deuda pública muestra un sostenido “camino al cielo”, bajo todo tipo de gobierno: justicialista, de facto, radical, y ahora kirchnerista, aunque claramente se aceleró desde que se impuso el cepo cambiario, porque pese a la pérdida de vitalidad de la actividad productiva y comercial que afectó a la generación de recursos genuinos para el fisco, se intensificó el gasto público, donde el aumento de la nómina de personal se aceleró, se agravó la inflación y con ello la devaluación del peso. Y cuando eso ocurre, se elevan los compromisos financieros impagos.
Desde 2011 se agudizó la suba del empleo público, mientras se estancó el privado
Más aún, cuando en los primeros meses de 2014 el Gobierno intentó normalizar la deuda con acreedores internacionales, desde el Club de París, Repsol por la confiscación de sus tenencias accionarias en YPF y empresas que demandaron al país por la interrupción de contratos de servicios de concesión, reconociendo deudas que había insinuado no honrar, como paso previo a cerrar el último capítulo del default con los holdouts, pero rápidamente se abandonó.
Pesada herencia para el próximo Gobierno
El economista Orlando Ferreres analizó en InfobaeTV las “herencias” financieras que recibirá el próximo gobierno, como el cierre de las negociaciones con los holdouts que estimó suman unos 13.000 mil millones, los juicios con jubilados 15.000 millones; atrasos de pagos de importaciones, y los que surjan de fallos pendientes del CIADI: suman hasta ahora unos u$s43.000 millones que habrá que agregarlos a la deuda que no se informa.
En esa línea un informe de comienzos del año elaborado por la Fundación Libertad y Progreso que coordinó el economista Julio Piekarz, revela que “el proceso de desendeudamiento sólo se cumplió entre 2003 y 2008, cuando la Argentina acumuló un superávit fiscal financiero de u$s12.600 millones. A partir de entonces y hasta el 2013, la aparición del déficit fiscal provocó un crecimiento de la deuda pública en u$s51.000 millones”.
En 2014 y lo que va de 2015, el déficit fiscal se agravó a 7% del PBI
“Luego, en 2014 y lo que va de 2015, el déficit fiscal se agravó de manera significativa, sumando aproximadamente u$s66.100 millones, dejando un saldo negativo de los tres períodos de la administración Kirchner de u$s118.000 millones, básicamente surgido del enorme crecimiento del gasto público en comparación a la recaudación”, advierte el trabajo de Libertad y Progreso.
De ahí que luego de un largo período en que la relación deuda pública y el PBI tuvo un recorrido bajista, desde un pico de 166,4% en la depresión de 2002, frente a 53,7% de fines de 2001, hasta un mínimo de 33,4% en 2011, según la serie de la Secretaría de Finanzas de la Nación, se inició una carrera alcista hasta 42,8% a fines de junio de 2014. Y según las proyecciones privadas habría concluido ese año en poco más del 45% del PBI.
La estimación de cuánto representarán a fines de 2015 los u$s250.000 millones en términos de PBI es más compleja, porque no sólo dependerá si la actividad agregada se estanca o cae entre 2 o 3%, sino principalmente de cuál será el tipo de cambio oficial en las primeras semanas de gestión del próximo gobierno.
(Fuente: Infobae con datos de la Secretaría de Finanzas y proyecciones de mercado)
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Como vienen papeloneando estos muchachos con los augurios.
Mad hasta hace poco con el “fin de ciclo” cerrabas todos tus comentarios, el otro día se te leyó decir que no hay otra que va a ganar el kernerismo…
El otro personaje que augura que el manco va a ser tal y cual cosa contraria al rumbo del fpv…
paciencia muchachos.