Por el contrario, sería una fórmula excelente para mí. La gobernabilidad del kichnerismo, condicionada por un bloque fuerte de centroizquierda, para impular temas como la personería gremial de la CTA, la revisión de la deuda ilegítima, la minería, la renta financiera … es casi una utopía, pero me va mucho esa fórmula.
Coincido … es una utopía … pero sería lo más cercano a lo ideal que veo políticamente hablando.
Como dijeron arriba, nadie duda de que Proyecto Sur tenga una línea clara de acción para aplicar, pero es preocupante la similitud que está tomando con Carrió en la fomra de hacer política, judicializando lo que deberían ser sólo decisiones de gobierno, y convirtiéndose en opositor por default, dejando atrás ese “no le tengamos miedo al debate” que atrajo al electorado progresista
El problema es cuántos de esos estarán dispuestos a no ser el líder del partido.
[quote=“INSIDER, post:98, topic:75970”]
Matiaaaas, como va? Con respecto a lo que comentás, me gustaría por favor que ejemplifiques o que argumentes, mas allá del comentario generalizado. Como te respeto, justamente, me interesa entender como es que llegás a esas impresiones y conclusiones.
¿En que puntualmente ves a Pino cada día más Carrió?
Hay propuestas del gobierno que él podría enriquecer desde el debate y las ideas propias, como hacen tipos como Raimundi o Sabbatella, que dicen “tal cosa la comparto, tal cosa no, se podría hacer esto”.
A mí me parece que justamente eso es lo que hace. Y hablo puntualmente de la gran mayoría de lo que se consideran los logros de la gestión Kirchner: llámese Nacionalización de las AFJP, Estatización de Aerolíneas, Ingreso Ciudadano, Ley de Medios, Reforma política…¿En qué puntualmente no lo hizo?
Incluso en la 125 fue claro clara la razón por la que Lozano y Pino (aún uno sosteniendo el voto en contra, el otro sugiriendo la abstención) se opusieron: no se diferenciaba entre pequeños y grandes y encima habia una estafa de 1700 millones de dólares al fisco (y a los productores) por parte de los socios del gobierno como son las graden exportadoras, comprando la cosecha con el nuevo esquema de retenciones pero vendiendo con el viejo. ¿O acaso de Urquía no es socio del gobierno? Supongo vos sabrás quien es De Urquía y los beneficios por los que apoyó la 125 (presentada como una patriada) Al que no lo sepa acá le dejo un artículo donde sintetiza a la perfección a los beneficios que obtuvo De Urquía (o una de las grandes aceiteras del país), con el gobierno en general, y si se aplicaba, con la 125 en particular…
http://criticadigital.com/impresa/index.php?secc=nota&nid=35524
La nota mas clara no puede ser. Estos son los socios de este Gobierno…
Digo, “Hay propuestas del gobierno que él podría enriquecer desde el debate y las ideas propias”…es exactamente lo que hace Pino! COn lo del grandilocuente Fondo del Bicentenario lo mismo. En vez de subirse al juego destructivo de la oposición y dar quórum para la auto convocatoria simplemente para joder al Gobierno, el tipo sube la apuesta a ver quien se la banca: yo doy quórum PARA DISCUTIR ESO (No para apoyar a lo pavote lo que sugiera la pretendida oposición), pero aparte de discutir la figura de Redrado (que tiene de progresista lo que yo de astronauta, pero que fue elegido por el mismo gobierno que hoy lo mata como si no supiera quien era: o son ingenuos o son pelotudos, otra no cabe) el fondo del bicentenario (relacionándolo con la deuda, como sostuvo el propio gobierno), se discuta el origen de la deuda en el parlamento, como sugiere desde 2000 el contundente fallo del juez Ballesteros…lo curioso es que el argumento que usa el gobierno para oponerse a esto, es el mismo argumento que usaron los defensores del genocidio a la hora de volver con los juicios a los responsables de delitos de lesa humanidad! Que el esquema es complejo, que los canjes de deuda que hubo dificultan mas la cosa, perfecto: que sea difícil no significa que no se deba hacer.
Mas allá de esto puntual, insisto con que me gustaría saber puntualmente en que punto tanto Pino como la gente del proyecto Sur no presentaron sus proyectos o cuando acompañaron el de otros, su punto de vista,
Igualmente, a mi entender, y después de educarme sobre muchas de las cosas que plantea, creo que un buen porcentaje de sus propuestas anclan en el romanticismo y son impracticables desde el punto de vista económico-financiero-tiempo de ejecución. Y eso que te lo dice alguien que tiene un gran respeto por Lozano, que se esperanzó cuando Pino empezó todo esto con Chacho, etc.
Puntualmente cuales propuestas te parecen que “anclan en el romanticismo y son impracticables desde el punto de vista económico-financiero-tiempo de ejecución”?
Que sé yo, je. A mí me gustaría una fuerza en la que convivan tipos equilibrados: Sabbatella, Raimundi, Macaluse, Agustín Rossi, Vázquez, Lozano, un par de socialistas, un par de kirchneristas… Lo veo imposible. Además, a la gente no le interesa la política y un buen spot con dos cucharadas de carisma siempre va a valer más que cualquier proyecto.
Claro, pero esa fuerza por el momento no existe! Lo que existe es el proyecto Sur que pretende cubrir justamente ese espacio, con un programa, con propuestas que van desde la generalidad de los 5 puntos base al programa en las distintas areas.
Ah! Y me olvidaba! Acompañaron la reforma política y luego Kristina vetó los artículos que habían conseguido los partidos que se están formando para no tener que hacer casi un imposible para presentarse en 2011, perjudicando a los pequeños partidos en general, al Proyecto sur en particular…¿Y después pretenden que Pino no salte con los tapones de punta?
Abrazo.-
Abrazo Amigo! Maxx
Puntualmente que te parece que judicializaron teniendo la posibilidad de debatir?
Encontré este videito:
//youtu.be/<object width=“425” height=“344”><param name=“movie” value=“- YouTube”></param><param name=“allowFullScreen” value=“true”></param><param name=“allowscriptaccess” value=“always”></param><embed src=“- YouTube” type=“application/x-shockwave-flash” allowscriptaccess=“always” allowfullscreen=“true” width=“425” height=“344”></embed></object>
me quedo medio colgado el comienzo de macri… pero lo de solanas es imperdible…
Es un backtage de una campaña. No se dio cuenta que lo estaban grabando mientras se burlaba de Pino, y alguien lo subió a Youtube
Hoy el talentoso de Barone en 6,7, 8 le dijo GORILA a Pino Solanas…8|8|8|
Que lindo cuando toda esta manga de pelotudos que ganan 40 calinas cada uno, no vuelva a conseguir laburo por ningun lado…
Ojala que Barone publique en el rubro 59, asi por lo menos le ROMPEN BIEN EL ORTO!
Abrazo!
Que haría Pino en un eventual ballotage entre Kirchner y Carrió ?
Cortarse las pelotas, como lo haría gran parte del país :mrgreen: igual ese ballotage no lo veo factible… sobretodo por la Carrio…
Yo tampoco lo veo factible … pero suponiendo que se dé, y obligado a a elegir, y suponiendo que su opinión tenga una influencia importante en varios cientos de miles que hubieran votado a él en primera vuelta … tengo la duda de si le daría igual … porque por lógica, por compatibilidad de plan de gobierno, me parece que está claro a quien debería darle el apoyo … ahora, despues de lo que está siendo “la previa” a la elección, y lo que va a ser los proximos dos años … no sé, no me parece tan claro … lo veo llamando a abstenerse.
Esto es lo que me resulta preocupante de Pino. Una lectura errónea del momento histórico, y de ahí una estrategia que resulta funcional a los sectores más reaccionarios.
Hoy por hoy estamos para elegir el mal menor. El Gobierno tiene evidentes componentes de corrupción e ineficiencia, pero la oposición con REALES posibilidades de llegar hoy al poder sería un retroceso notable.
La explicación que se me ocurre para el accionar de Pino es que confía en que finalmente la sociedad se correrá hacia el progresismo, espacio donde predomina. Mientras tanto se hace difícil digerir que gracias a su papel veamos festejando a
los acostumbrados al poder.
Para los que tocan de oido…
Esta historia ya se vivio en 1999…
En un eventual Ballotage entre Kirchner y el que sea, NESTOR pierde con cualquiera que tenga enfrente…
Todavia nadie aprendio nada en estos años de gobiernos peronistas?
Se desgastan a los 10 años, los que dependen de un laburo si gana Nestor, de verdad chicos no se hagan ilusiones, no tiene ninguna chance Nestor de llegar a ser presidente por “tercer” mandato consecutivo…
EL candidato de Nestor sera Scioli.
Abrazo para todos, pero especialmente para el Choriwine…que sinceramente tienen menos sentido de la realidad que MARLEY…
no coincido para nada… el momento historico es el ideal para cambiar de una puta vez y dejar de votar siempre lo mismo… el mal menor solo se podria votar asi en un eventual ballotage en caso de que el candidato de uno no haya llegado… la primera vuelta se vota con conviccion…
y oposicion con reales posibilidades excluis a pino?? yo no lo haria…
por cierto, gracias a su papel no es que estan los mismos siempre… sino gracais a los que votan pensado que siempre van a estar losmismos y que no tiene chances reales nunca…
Lo que te marqué en negrita me parece una utopía terrible … este momento histórico ? Justo ahora, donde practicamente la clase media entera apoya sin quererlo a una sociedad rural aun a que vaya directamente en contra de sus intereses ? Ahora que se multiplica el reclamo de inseguridad y sale medio país a pedir mano dura y mas policias ? Justo ahora cuando media provincia de BsAs votó a De Narvaez ???
Coincido lo de votar por convicción en la primer vuelta, y el mal menor en la segunda.
Me parece que sobreestimás demasiado al pueblo argentino. Y ojalá fuera como decís vos, pero Pino Solanas no tiene absolutamente ninguna chance en 2011 para mí.
este momento historico donde estamos cayendo, donde bien o mal hay algo de conciencia politica, donde cada vez es mas factible seguir cayendo… donde estan en tema cosas tabu como “monopolio” “nacionalizar” y demás palabras que escandalizan a mas de uno,…
pino solanas tampoco tenia chances en la ciudad, tenia que aspirar a entrar el solo, y salio 2do…
El Choriwine, no sabe que hacer para convencer…(no se a quien) que la unica opcion es Kirchner…
Ni me quiero imaginar lo que debe ser personalmente, si asi es en un foro…
Convengamos que si la segunda vuelta se disputa entre el pro y kirchner, los argentinos nos recibimos de pelotudos mundiales.
Ya tenemos el titulo hace rato … pero entre quienes debería ser para considerarnos “un paso adelante” ?
Entre Nestor y Pino voto a Nestor 