NO. Está clarito: no hay país posible con un Gobierno corrupto, ya sea neoliberal, socialdemócrata, de izquierda, peronista ó lo que fuere.
estamos de acuerdo que la corrupcion es un mal endemico que nos lastra como pais. pero yo hace mucho deje de creer que en un messias que va a barrer la corrupcion de un plumazo. va a seguir habiendo corrupcion este quien este, por que nuestra sociedad es corrupta. eliaschev pretende limitar este debate solo en las clases politicas (bah solo al oficialismo) pero eso es solo un analisis superficial del problema.
Brasil y China son ultra corruptos ya sea desde el estado o el sector privado y tienen dos de las economías más gigantes del mundo.
Ese es el típico chamuyo carriotístico de los que hacen agua cuando tienen que explicar que tipo de país quieren y con que políticas económicas lo harían caminar. Por eso venden humo presentándose como los batalladores contra la corrupción.
Lo sería si no contribuyera a que quienes tienen en su poder cambiar algo puedan hacer algo más que decir “y bueno, si todos somos corruptos”, y hace todo lo que está su alcance para que las cosas cambien. Por supuesto que quienes están en el poder (inevitablemente, el “oficialismo”) siempre va a poder hacer más que nosotros los ciudadanos de a pié. Pero lo poco que podamos hacer, como mínimo, ser más precavidos a la hora de votar, lo tenemos que hacer sí ó sí.
En ese sentido, el reporte deja de ser superficial, en la medida que moviliza conciencias.
Es que uno no cambia por lo que hace un individuo, ni tampoco debe responder con su ética y valores el accionar ajeno. Nos tenemos que hacer cargo de lo conjunto, y en todo caso cambiar de opinión el día que veamos al gobierno ir hacia un lugar que no compartimos. Esto lo repetimos siempre, y no entra. Ya lo expresé mil veces: el menemismo no fue malo por la guita que afanó María Julia. Eso lo solucionamos rápido si la Justicia aparece. El lastre que todavía sufrimos es otro, y podría encaminarse de nuevo en nuestro país si se toman decisiones equivocadas. Si el asunto de los buitres no generó algo de conciencia, será muy dificíl que alguien fuera de este criterio ingrese en algún momento. Basta con repasar las soluciones -muchas de ellas surgidas desde una sinceridad absoluta- que pusieron sobre la mesa diversos opositores. Desde no arreglar, para irnos al tacho del todo, o entregar la soberanía directamente (y encontrar el mismo resultado).
---------- Mensaje unificado a las 17:02 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:01 ----------
Los gobiernos no son corruptos. Las personas son corruptas.
Más allá de eso, no es igual un gobierno neoliberal en comparación con otro interesado en defender intereses nacionales. La experiencia es mi única fuente en este caso.
¿Eso quién lo dice, ó cómo se mide? Igual, no son buenos ejemplos. China es un país atípico, con una cultura y una idiosincracia que no tienen comparación con ningún país del planeta. Y Dilma hace rato que se viene sacando funcionarios corruptos de encima, como jamás lo ha hecho CFK.
La realidad sigue siendo la misma: jamás hay que darle de comer a los corruptos, vengan con la bandera ideológica que vengan. Discutir ideas, sí (y probablemente compartamos la mayoría de ellas); discutir si se banca ó no a ladrones, NO.
---------- Mensaje unificado a las 21:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:05 ----------
Eso es discutible. Lo otro claramente no lo es, pero nunca dije que es preferible un gobierno neoliberal honrado a uno socialista corrupto (ni tampoco lo dijo Eliaschev). Es obvio que hay que discutir en la mesa grande qué modelo de país queremos.
Pero también es claro que es inaceptable pretender que EL TIMÓN de ese destino esté en manos de gente que se apodera de lo que no debe, porque se trata de DELINCUENTES que tarde ó temprano terminarán castigando hasta a los mismos que dicen beneficiar. De hecho, ya lo está haciendo.
¿Pero quién banca a los ladrones? Eso no tiene discusión, y es lo que muchos planteamos desde el principio.
Cristina se sacó de encima más gente que Dilma, ante situaciones diferentes y dentro de un ambiente mucho más hostil con respecto al tema. En Brasil, a pesar de todo, hablan de funcionarios corruptos. Acá hablan de gobierno corrupto todos los días, y es lo que el “sentido común” de la calle repite.
Nadie dice que hay que darles de comer. Justamente puse que de eso se encargue la justicia y los políticos se encarguen DE TRAZAR FIRMES Y CONVINCENTES LINEAMIENTOS IDEOLOGICOS PARA MODELAR UN PAIS QUE EN DEFINITIVA, ES LO MAS IMPORTANTE, NO, CONFORMARSE CON QUE NO HAYA CORRUPCION SIN TENER LO ANTERIOR COMO ACA PASA CON EL UNEN QUE SE AUTOADJUDICA “LA LUCHA CONTRA LA CORRUPCION”
¿Capicce mi estimado?
mora > alzamendi
rosales no es rosales
Es un cliché hablar de lucha contra la corrupción. Es como hablar de gobernar para mejorar la calidad de vida de los argentinos (o “solucionar los problemas de la gente”). Genial: ¿Cómo?
2do procesamiento a Boudou.
Sigue en su cargo
Nadie le pidio su renuncia.
PLATAFORMA ELECTORAL FRENTE PARA LA VICTORIA
El Estado: Arbitro de las relaciones sociales.
*Lucha frontal y total contra la corrupción y el delito.
A ver si entiendo (hoy me duele el hígado y estoy un poco disperso): para vos un pais exitoso es aquel que tiene una economía cerrada, aislado del planeta, con una estanflación impresionante, con un desempleo en franco aumento, en default, con jubilaciones mínimas misérrimas, con niveles de importación de energía records, con una corrupción galopante, con una violencia y delincuencia descontrolada, con índices de espanto en materia de consumo y tráfico de drogas, con gobernantes demagogos, con una justicia cooptada… DE QUE MIERDA ME ESTÁN HABLANDO???
what???
jiji, que lindo sos.
Cristina, que banca a gente como Boudou. Todo dicho.
Todavia nadie lo puso ? Ahi va:
“Eliaschev” :mrgreen:
Angie… por favor, todos sabemos que es un delincuente, hasta los de la kampora…
¿Y por qué no dejaste tu opinión particular al principio del tema? No perdíamos 4 páginas.
No es una ‘opinión’. Eso es lo triste.
Igual nadie te obliga a participar.
---------- Mensaje unificado a las 03:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 03:41 ----------
AAAAHHHHH BUENO, entonces, si todo lo que distingue a los delincuentes de los angelitos con alitas en las espaldas es el principio de presunción de inocencia, no te quiero volver a ver tipear ni media palabra poniendo en duda la honorabilidad de los “grupos económicos”,“Magneto”, “los empresarios”, “la opo”, “El periodismo”, ni nadie que no tenga sentencia firme de culpabilidad delictiva y por lo tanto sea tan inocente como cualquiera de nosotros :mrgreen:.
Qué poquito que durás sin irte a la banquina :lol:.