Como anda Manu?
Creo que no olvidar esto, no tomarlo como algo natural, luchar contra el Estado, la burocracia sindical y las empresas es importantísimo, como tambien la importancia de organizarse contra esto. Yo lo hago todos los días.
Bien viejo, no me puedo quejar…
Bien sabes que en muchas cosas no comparto tu forma de pensar “la política”, pero siempre te respete (desde otro lugar de pensamiento) la idea de querer cambiar las cosas para mejor (o por lo menos tu idea de mejor).
Lo que estaría bueno, es que todos y cada uno de los que se van metiendo a la política (de todos los colores partidarios) lo hagan con dignidad intelectual y con la pura de idea de brindar un servicio a la sociedad.
El problema a mi modo de ver, no es el sistema político en si sino las personas que lo llevan a cabo. Tengo “fe” (seguro exagero) que muchos de los pibes que se van metiendo tengan intención de cambiar las cosas. En mi humilde entender desde los partidos históricos es un poco difícil no terminar tranzando con sus “estructuras de poder”, pero creo que hay pibes valiosos en la politica, ojala que lo mantengan y con los años se cambiando un poco la concepción que hoy la sociedad tiene de la misma.
Saludos
p.d parecio un poco cursi todo lo que dije ahora que lo leo… jaja
TENGO QUE DEJAR de ver novelas venezolanas…
jajaja, iba a hacerte el mismo comentario hasta que lei la PD. A confesion de parte…jajaja. Adios Juan Fernando

Beatlemillonario:
manudferreiro:
Como anda gente?
Saben cual es el problema?Esto lo charlamos unos dias mas, nos “indignamos”, le echamos la culpa al poder y todo vuelve al ciclo inicial. Como dijeron por ahi esto se debe a la corrupcion estructural, los años de abandono y demas yerbas que la gente que viaja todos los dias la sabe, la sabe y nada puede hacer terminando por acostumbrarse y tomarlo como natural.
Como en toda tragedia, es un poco “papelonero” como “unos” (concesionarios, estado) tratan de sacarse la que les cabe, mientras que otros como aves de rapiña buscan sacar una mínima tajada política de lo primero que pueden.
Las cosas no deberían ser tan misteriosas, si el estado nacional otorga la concesion es el mismo que debe actuar como “policia” de que el servicio se cumpla con “regularidad” (asi esta definido). ¿ que hubo muchos años de abandono ? es una realidad ¿ Pero cuanto seria un plazo prudencial, para “exigir” que solucionen un poco el asunto?
ME IMAGINO que ya le deben haber sacado todas las concesiones… Seguramente (no lo sé) sera culpa del maquinista y ciclo volverá a empezar.Bueno gente, les mando saludos a todos…
ManComo anda Manu?
Creo que no olvidar esto, no tomarlo como algo natural, luchar contra el Estado, la burocracia sindical y las empresas es importantísimo, como tambien la importancia de organizarse contra esto. Yo lo hago todos los díasBien viejo, no me puedo quejar…
Bien sabes que en muchas cosas no comparto tu forma de pensar “la política”, pero siempre te respete (desde otro lugar de pensamiento) la idea de querer cambiar las cosas para mejor (o por lo menos tu idea de mejor).
Lo que estaría bueno, es que todos y cada uno de los que se van metiendo a la política (de todos los colores partidarios) lo hagan con dignidad intelectual y con la pura de idea de brindar un servicio a la sociedad.
El problema a mi modo de ver, no es el sistema político en si sino las personas que lo llevan a cabo. Tengo “fe” (seguro exagero) que muchos de los pibes que se van metiendo tengan intención de cambiar las cosas. En mi humilde entender desde los partidos históricos es un poco difícil no terminar tranzando con sus “estructuras de poder”, pero creo que hay pibes valiosos en la politica, ojala que lo mantengan y con los años se cambiando un poco la concepción que hoy la sociedad tiene de la misma.
Saludo
Coincido con vos con respecto a eso. No creo que Belen o los pibes de base del kirchnerismo sean unos hijos de putas que no quieren lo mejor para la sociedad, creo que los de arriba son el problema. El tema pasa porque los de abajo obedecen a los de arriba, el peronismo siempre estuvo dirigido por burgueses, y los trabajadores con un papel secundario, detras de los dirigentes.
Creo que por aca pasa el tema, los trabajadores deben desarrollar un partido de los trabajadores, independiente de los capitalistas y de los empresarios, en donde ellos sean los que decidan, discutan y debatan. Si los trabajadores lograran tener una organización independiente de los partidos patronales como tambien de las burocracias (que son funcionales a los patrones) la historia cambiaría.

Luis:
estos politicos… cuando hablan de mas es como si escupieran al cielo… tarde o temprano termina cayendole en la cara…
Agrego. La utilización de twitter por parte de cualquier funcionario me parece una soberana estupidez, porque muchas veces ni ellos los manejan. El otro día Macri sale a respaldar al joyero que había asesinado a un delincuente. Horas después había una sospecha de que pudiera no tratarse de un asalto sino de un ajuste de cuentas que salió mal, que finalmente se desmintió. Y si era? Como quedaba parado? E insisto, no creo que el propio Macri escriba esos tweets. Coincido con Mujica que quería ( no se si lo logró ) prohibirles a sus funcionarios usar cualquier tipo de red social en forma oficial.
Agrego: ¿Cuánta gente tiene twitter como para leer lo que ella escriba? Me parece que es poco popular el sistema, y me parece que si su forma de comunicarse en este momento es por ese medio está resultando ser un poco elitista…

:mrgreen:
Vamos reina, demuestre lo que importa realmente
O es falso o ya lo sacaron

Ariel_Santillan:
Luis:
estos politicos… cuando hablan de mas es como si escupieran al cielo… tarde o temprano termina cayendole en la cara…
Agrego. La utilización de twitter por parte de cualquier funcionario me parece una soberana estupidez, porque muchas veces ni ellos los manejan. El otro día Macri sale a respaldar al joyero que había asesinado a un delincuente. Horas después había una sospecha de que pudiera no tratarse de un asalto sino de un ajuste de cuentas que salió mal, que finalmente se desmintió. Y si era? Como quedaba parado? E insisto, no creo que el propio Macri escriba esos tweets. Coincido con Mujica que quería ( no se si lo logró ) prohibirles a sus funcionarios usar cualquier tipo de red social en forma oficial.
Agrego: ¿Cuánta gente tiene twitter como para leer lo que ella escriba? Me parece que es poco popular el sistema, y me parece que si su forma de comunicarse en este momento es por ese medio está resultando ser un poco elitista…
No se cuanta gente, usuarios hay a patadas, pero la crítica lo hago mas por lo impersonal. Yo no se si quien escribe eso es el funcionario que dice ser o si es un tipo al que le pagan por hacerlo, y no se si lo que escribe es lo que en el momento piensa el funcionario o lo que se le ocurre al vocero de prensa del mismo. Por eso me parece una total burrada que los funcionarios se expresen por redes sociales a través de mensajes.

SergioAngel:
MatiasC:
Estimado, un poco de honestidad intelectual. Regalito de los 90, es cierto. Pero tanto la alianza, como Duhalde, como Nk y como CFK, solo le cambiaron el envoltorio y el regalito siguio siendo el mismo. Señalar pasos en falso, no convierte a uno en un panqueque y menos aun en un hijo de puta. Uno seria panqueque y un hijo de puta si, so pretexto de defender personas, se caga en lo que piensa y siente. Y yo dudo mucho, porque de verdad creo en tu hombria de bien y que de verdad queres lo mejor para el pais, que no pienses que el gobierno nacional es un gran responsable de todo lo sucedido.
Abrazo.
Yo creo que SI tiene que hablar. Han ocurrido 50 muertes a manos de la corrupcion de propios y extraños. Hay una FLAGRANTE responsabilidad de Estado. Si no quieren hablar de corrupcion (seria ilogico que el gobierno hable de su propia corrupcion), cuanto menos, que hablen de SU ENORME RESPONASABILIDAD por no cumplir con el poder de policia y las funciones de contralor, que no solo le delega el contrato de mierda que esta firmado con TBA, sino la Constitucion Nacional
¿En qué parte dije que el gobierno se tendría que deslindar del asunto? Justamente lo que pedí es que la presidenta no tiene que hablar para que se froten las manos el 80% de los medios en el país, tiene que actuar buscando justicia fuera del gobierno (tba) y dentro (control estatal) a la par rescindiendo el contrato con tba
Vos hablas de “regalito” y acá el “regalito” se lo lleva puesto a varios. Vamos…Cirigliano fue el recaudador de la campaña de NK…Vos pensas que no mordieron las esferas mas altas de PEN? Vos pensas que el hecho que el/la presidente no rescinda el contrato por incumplimiento contractual no tiene que ver con cometa? Si el Gobierno efectivamente le puso 100 multas, y no obstante ello (si hay multas, evidentemente hay fallas…Y SON 100 MULTAS) no dio por finalizado el contrato, no pensas que hay mucha$ razone$ atrás de esto?
El gobierno no va a poder ni va a querer ir a fondo. No puede, porque esta hasta la cajeta. Y no va a querer porque si cae Cirigliano atras empiezan a caer todos. Y nadie se quiere quedar fuera del circulo de poder, porque ese circulo es el que te permite llenarte los bolsillos, aun a costa de muertes, muertes y mas muertes. Y sin muertes es igual (solo que la muerte pone este tema en el tapete, logicamente), porque la cometa sigue estando y esos trenes de mierda siguen funcionando.
Lo que hay que cortar de raiz es la corrupción. Pasa en todos los paises del mundo la corrupción lamentablemente, ahora, el tema, es como te paras frente a ello. En Brasil, por ejemplo, el poder politico debe ser de los mas corruptos del mundo. Pero la presidente que hoy los conduce, ante sospechas, a 6 ministros les dio una patada en el ojete.
Una vez me dijo un politico que lo mas importante que te da el poder es TIEMPO. Si sabes manejar los tiempos, haces lo que se te canta el ojete. Las tormentas pasan, el colectivo ciudadano olvida facilmente. Y cuando los involucrados salen del ojo de la tormenta, otra vez sopa.
Pero asi somos con practicamente todo. Hoy DAP (para hacer una analogia ridicula porque estamos en un foro de River) tiene una intención de voto del 40%…y River se fue a la B durante su presidencia hace escasos meses y roba por todos los costados.
Beatlemillonario:
Viajaste alguna vez en el Sarmiento???
Si hablas desde tu casita y nunca pisaste un puto tren callate la boca mejor.
La gente viaja super aplastada, a veces con las puertas abiertas, esto es producto de la falta de infraestructura y de trenes para que la gente pueda viajar más comoda.
Este pibe se debe haber metido ahí porque viajaba mucho más comodo y tranquilo que en el resto del tren. La falla no es del pibe, porque si hubiese estado en el segundo vagon posiblemente hubiese muerto igual, la falla aca es de la empresa y del gobierno que LES CHUPA UN HUEVO LA VIDA DE LOS TRABAJADORES… como son todos negritos laburadores que no tienen plata, ni poder, ni peso en la justicia, en la politica y demas; que se mueran 51 trabajadores no pasa nada… si esto le pasaba a Pedraza, a Schiavi o alguno de los Cirigliano, seguro iban todos los responsables presos… ahh cierto, no viajan en tren!!
Ricky:
:mrgreen:
Vamos reina, demuestre lo que importa realmenteY en que lugar estan las cosas bien hechas la puta que te parió??
Siempre vas a intentar tirar agua para tu molino apelando al golpe bajo, como hace la conduccion de mierda del partido por el que levantas las banderas. Te hubiese importado un carajo si lo que se hacia bosta era un avion, porque en tu obtuso cerebro pensas que ahi solo viajan empresarios de multinacionales y sojeros… Y toda la maquinaria de aviones funciona como el ojete y ya hemos vivido accidentes gravisimos aereos y no estan pasando mas de milagro. Y todo eso es la misma corrupcion, la misma. Es la falta de control del Estado y empresarios inescrupulosos.
La conduccion de tu partido es un tumor maligno. Que lamentablemente ya hizo metastasis
Por más que se hagan las conjeturas y especulaciones sobre la relación TBA/gobierno actual, no deja de ser el esqueleto privatista que nos dejaron.
El gobierno tuvo una relación con Clarín antes del 2008 y se la mandó a guardar por el bien de la democracia argentina, no sólo en el tema comunicacional sino también con los aportes jubilatorios. No veo por que no, acá pueda hacer lo mismo. Es el único en la realidad argentina, los demás, puros jetones impresentables.

Piguyi:
Ariel_Santillan:
Agrego. La utilización de twitter por parte de cualquier funcionario me parece una soberana estupidez, porque muchas veces ni ellos los manejan. El otro día Macri sale a respaldar al joyero que había asesinado a un delincuente. Horas después había una sospecha de que pudiera no tratarse de un asalto sino de un ajuste de cuentas que salió mal, que finalmente se desmintió. Y si era? Como quedaba parado? E insisto, no creo que el propio Macri escriba esos tweets. Coincido con Mujica que quería ( no se si lo logró ) prohibirles a sus funcionarios usar cualquier tipo de red social en forma oficial.
Agrego: ¿Cuánta gente tiene twitter como para leer lo que ella escriba? Me parece que es poco popular el sistema, y me parece que si su forma de comunicarse en este momento es por ese medio está resultando ser un poco elitista…
No se cuanta gente, usuarios hay a patadas, pero la crítica lo hago mas por lo impersonal. Yo no se si quien escribe eso es el funcionario que dice ser o si es un tipo al que le pagan por hacerlo, y no se si lo que escribe es lo que en el momento piensa el funcionario o lo que se le ocurre al vocero de prensa del mismo. Por eso me parece una total burrada que los funcionarios se expresen por redes sociales a través de mensajes
Entiendo a lo que vas, Ariel, y comparto totalmente: ¿Cómo sabér quién está “detrás” de cada posteo en una red social? Por otro lado, y eso no suplanta sino que complementa tu idea, es que no se si el 54% de la población que la votó tiene twitter como para que sus comunicaciones sean por ese medio.

manudferreiro:
Beatlemillonario:
Como anda Manu?
Creo que no olvidar esto, no tomarlo como algo natural, luchar contra el Estado, la burocracia sindical y las empresas es importantísimo, como tambien la importancia de organizarse contra esto. Yo lo hago todos los díasBien viejo, no me puedo quejar…
Bien sabes que en muchas cosas no comparto tu forma de pensar “la política”, pero siempre te respete (desde otro lugar de pensamiento) la idea de querer cambiar las cosas para mejor (o por lo menos tu idea de mejor).
Lo que estaría bueno, es que todos y cada uno de los que se van metiendo a la política (de todos los colores partidarios) lo hagan con dignidad intelectual y con la pura de idea de brindar un servicio a la sociedad.
El problema a mi modo de ver, no es el sistema político en si sino las personas que lo llevan a cabo. Tengo “fe” (seguro exagero) que muchos de los pibes que se van metiendo tengan intención de cambiar las cosas. En mi humilde entender desde los partidos históricos es un poco difícil no terminar tranzando con sus “estructuras de poder”, pero creo que hay pibes valiosos en la politica, ojala que lo mantengan y con los años se cambiando un poco la concepción que hoy la sociedad tiene de la misma.
SaludoCoincido con vos con respecto a eso. No creo que Belen o los pibes de base del kirchnerismo sean unos hijos de putas que no quieren lo mejor para la sociedad, creo que los de arriba son el problema. El tema pasa porque los de abajo obedecen a los de arriba, el peronismo siempre estuvo dirigido por burgueses, y los trabajadores con un papel secundario, detras de los dirigentes.
Creo que por aca pasa el tema, los trabajadores deben desarrollar un partido de los trabajadores, independiente de los capitalistas y de los empresarios, en donde ellos sean los que decidan, discutan y debatan. Si los trabajadores lograran tener una organización independiente de los partidos patronales como tambien de las burocracias (que son funcionales a los patrones) la historia cambiaría
Dios mío este pendejo.
“Los de abajo obedecen a los de arriba” y estos pequeños burgueses universitarios con la plata de mamá y papá hace como más de 30 años que tienen al viejo impresentable que escapó como rata en vez de agarrar los fierros en los 70s de Altamira.
¿Cuándo se le van a rebelar al viejo? ¿A ver?

Que alternativa de salida a esto planteas Ariel?? Como hacemos para sacar a todos estos hijos de putas?
Alternativa? No veo ninguna. Que gente capaz y con vocación de servicio llegue al poder es mas difícil que Funes Mori meta 3 en la final de la intercontinental contra el Barcelona.
Podrán patearse algunas pocas para el lado de la justicia ( como hicieron este gobierno y el de Alfonsín ) pero hay un estofado de fondo del que participan sectores políticos, financieros, empresarios, agro-ganaderos, militares, eclesiásticos que echó raíces durante décadas y sin cuyos favores es imposible llegar a donde se toman las decisiones. Y si por alguna de esas casualidades alguno se colara, o alguno pretendiera llegar con sus favores y después darles la espalda, el mismo estofado generará los anticuerpos para hacerle saber que contra esa amalgama de poder no se jode.
Si este gobierno ha hecho algo bien, para mi su legado mas importante, es la recuperación de la participación de mucha juventud en la política sin importar el partido, restituir el debate y la discusión política. Vos sos un ejemplo, los pibes del foro que militan en el kirchnerismo, el presi en PS, Adrián en el radicalismo, algunos otros que se entusiasman por participar en el FAP. Quizás de ahi salga algo mejor si es que lo que ven arriba no los desanima y tiran la toalla. Porque tanto ir contra molinos de viento en algún momento satura.

Beatlemillonario:
manudferreiro:
Bien viejo, no me puedo quejar…
Bien sabes que en muchas cosas no comparto tu forma de pensar “la política”, pero siempre te respete (desde otro lugar de pensamiento) la idea de querer cambiar las cosas para mejor (o por lo menos tu idea de mejor).
Lo que estaría bueno, es que todos y cada uno de los que se van metiendo a la política (de todos los colores partidarios) lo hagan con dignidad intelectual y con la pura de idea de brindar un servicio a la sociedad.
El problema a mi modo de ver, no es el sistema político en si sino las personas que lo llevan a cabo. Tengo “fe” (seguro exagero) que muchos de los pibes que se van metiendo tengan intención de cambiar las cosas. En mi humilde entender desde los partidos históricos es un poco difícil no terminar tranzando con sus “estructuras de poder”, pero creo que hay pibes valiosos en la politica, ojala que lo mantengan y con los años se cambiando un poco la concepción que hoy la sociedad tiene de la misma.
SaludoCoincido con vos con respecto a eso. No creo que Belen o los pibes de base del kirchnerismo sean unos hijos de putas que no quieren lo mejor para la sociedad, creo que los de arriba son el problema. El tema pasa porque los de abajo obedecen a los de arriba, el peronismo siempre estuvo dirigido por burgueses, y los trabajadores con un papel secundario, detras de los dirigentes.
Creo que por aca pasa el tema, los trabajadores deben desarrollar un partido de los trabajadores, independiente de los capitalistas y de los empresarios, en donde ellos sean los que decidan, discutan y debatan. Si los trabajadores lograran tener una organización independiente de los partidos patronales como tambien de las burocracias (que son funcionales a los patrones) la historia cambiaríaDios mío este pendejo.
“Los de abajo obedecen a los de arriba” y estos pequeños burgueses universitarios con la plata de mamá y papá hace como más de 30 años que tienen al viejo impresentable que escapó como rata en vez de agarrar los fierros en los 70s de Altamira.
¿Cuándo se le van a rebelar al viejo? ¿A ver
Por que no me chupas la pija pedazo de boludo…
el que vive en RECOLETA sos vos PANQUEQUE
Yo por suerte vengo de una familia trabajadora y humilde asi que te podes ir bien a la mierda con tus chicanas de mierda.
Altamira no luchó en los 70 porque nunca creyó en el foquismo como método revolucionario. NO SOMOS FOQUISTAS.
Yo creo que la Revolución la hacen las masas, no un pequeño grupo de iluminados armados.
Más pequeño burgues que pensar que la Revolución la hacen un pequeño grupo de personas, no hay…

MatiasC:
SergioAngel:
¿En qué parte dije que el gobierno se tendría que deslindar del asunto? Justamente lo que pedí es que la presidenta no tiene que hablar para que se froten las manos el 80% de los medios en el país, tiene que actuar buscando justicia fuera del gobierno (tba) y dentro (control estatal) a la par rescindiendo el contrato con tba
Vos hablas de “regalito” y acá el “regalito” se lo lleva puesto a varios. Vamos…Cirigliano fue el recaudador de la campaña de NK…Vos pensas que no mordieron las esferas mas altas de PEN? Vos pensas que el hecho que el/la presidente no rescinda el contrato por incumplimiento contractual no tiene que ver con cometa? Si el Gobierno efectivamente le puso 100 multas, y no obstante ello (si hay multas, evidentemente hay fallas…Y SON 100 MULTAS) no dio por finalizado el contrato, no pensas que hay mucha$ razone$ atrás de esto?
El gobierno no va a poder ni va a querer ir a fondo. No puede, porque esta hasta la cajeta. Y no va a querer porque si cae Cirigliano atras empiezan a caer todos. Y nadie se quiere quedar fuera del circulo de poder, porque ese circulo es el que te permite llenarte los bolsillos, aun a costa de muertes, muertes y mas muertes. Y sin muertes es igual (solo que la muerte pone este tema en el tapete, logicamente), porque la cometa sigue estando y esos trenes de mierda siguen funcionando.
Lo que hay que cortar de raiz es la corrupción. Pasa en todos los paises del mundo la corrupción lamentablemente, ahora, el tema, es como te paras frente a ello. En Brasil, por ejemplo, el poder politico debe ser de los mas corruptos del mundo. Pero la presidente que hoy los conduce, ante sospechas, a 6 ministros les dio una patada en el ojete.
Una vez me dijo un politico que lo mas importante que te da el poder es TIEMPO. Si sabes manejar los tiempos, haces lo que se te canta el ojete. Las tormentas pasan, el colectivo ciudadano olvida facilmente. Y cuando los involucrados salen del ojo de la tormenta, otra vez sopa.
Pero asi somos con practicamente todo. Hoy DAP (para hacer una analogia ridicula porque estamos en un foro de River) tiene una intención de voto del 40%…y River se fue a la B durante su presidencia hace escasos meses y roba por todos los costados.
Beatlemillonario:
Viajaste alguna vez en el Sarmiento???
Si hablas desde tu casita y nunca pisaste un puto tren callate la boca mejor.
La gente viaja super aplastada, a veces con las puertas abiertas, esto es producto de la falta de infraestructura y de trenes para que la gente pueda viajar más comoda.
Este pibe se debe haber metido ahí porque viajaba mucho más comodo y tranquilo que en el resto del tren. La falla no es del pibe, porque si hubiese estado en el segundo vagon posiblemente hubiese muerto igual, la falla aca es de la empresa y del gobierno que LES CHUPA UN HUEVO LA VIDA DE LOS TRABAJADORES… como son todos negritos laburadores que no tienen plata, ni poder, ni peso en la justicia, en la politica y demas; que se mueran 51 trabajadores no pasa nada… si esto le pasaba a Pedraza, a Schiavi o alguno de los Cirigliano, seguro iban todos los responsables presos… ahh cierto, no viajan en tren!!
Y en que lugar estan las cosas bien hechas la puta que te parió??
Siempre vas a intentar tirar agua para tu molino apelando al golpe bajo, como hace la conduccion de mierda del partido por el que levantas las banderas. Te hubiese importado un carajo si lo que se hacia bosta era un avion, porque en tu obtuso cerebro pensas que ahi solo viajan empresarios de multinacionales y sojeros… Y toda la maquinaria de aviones funciona como el ojete y ya hemos vivido accidentes gravisimos aereos y no estan pasando mas de milagro. Y todo eso es la misma corrupcion, la misma. Es la falta de control del Estado y empresarios inescrupulosos.
La conduccion de tu partido es un tumor maligno. Que lamentablemente ya hizo metastasis
Por más que se hagan las conjeturas y especulaciones sobre la relación TBA/gobierno actual, no deja de ser el esqueleto privatista que nos dejaron.
El gobierno tuvo una relación con Clarín antes del 2008 y se la mandó a guardar por el bien de la democracia argentina, no sólo en el tema comunicacional sino también con los aportes jubilatorios. No veo por que no, acá pueda hacer lo mismo. Es el único en la realidad argentina, los demás, puros jetones impresentables
El gobierno le va a meter una patada en el culo a tba probablemente… Eso si despues de ser complice de la muerte de 51 ciudadanos la mayoria trabajadores que seguramente formaron parte del 54%…que ironia… Fuego amigo en bagdad… La corrupcion mata con trenes en mal estado, con medicacion vencida, con falta de insumos en los hospitales etc etc…y nada indica que la corrupcion vaya a dejar de ser el motor que mueve a muchos funcionarios., como lo fue con el mono musulman como delarrua como duhalde… Como todos… Ah eso si el gobierno de delarua se cargo 33 en dos dias el que vos defendes se cargo 51 en un par de horas

Beatlemillonario:
Que alternativa de salida a esto planteas Ariel?? Como hacemos para sacar a todos estos hijos de putas?
Alternativa? No veo ninguna. Que gente capaz y con vocación de servicio llegue al poder es mas difícil que Funes Mori meta 3 en la final de la intercontinental contra el Barcelona.
Podrán patearse algunas pocas para el lado de la justicia ( como hicieron este gobierno y el de Alfonsín ) pero hay un estofado de fondo del que participan sectores políticos, financieros, empresarios, agro-ganaderos, militares, eclesiásticos que echó raíces durante décadas y sin cuyos favores es imposible llegar a donde se toman las decisiones. Y si por alguna de esas casualidades alguno se colara, o alguno pretendiera llegar con sus favores y después darles la espalda, el mismo estofado generará los anticuerpos para hacerle saber que contra esa amalgama de poder no se jode.
Si este gobierno ha hecho algo bien, para mi su legado mas importante, es la recuperación de la participación de mucha juventud en la política sin importar el partido, restituir el debate y la discusión política. Vos sos un ejemplo, los pibes del foro que militan en el kirchnerismo, el presi en PS, Adrián en el radicalismo, algunos otros que se entusiasman por participar en el FAP. Quizás de ahi salga algo mejor si es que lo que ven arriba no los desanima y tiran la toalla. Porque tanto ir contra molinos de viento en algún momento satura
Para vos es un acto del gobierno que la juventud se interese por lo social? en que se basa eso??
No creo que sea asi. Por lo menos dentro del PO, la gran mayoria de los que militamos nos vimos influenciados por la familia, algunos tenian hermanos, otros padres, otros tios que militaban en partidos marxistas y creo que esto, por lo menos a mi, es lo que más me influyó.
Creo que esta generación es la encargada de cambiar a la sociedad y a las generaciones que vienen, a menos que nos exterminen como lo hicieron con generaciones anteriores…
“Avisé en la estación anterior que fallaban los frenos y que se desoyeron sus quejas” Eso dijo el maquinista…

Ariel_Santillan:
Beatlemillonario:
Que alternativa de salida a esto planteas Ariel?? Como hacemos para sacar a todos estos hijos de putas?
Alternativa? No veo ninguna. Que gente capaz y con vocación de servicio llegue al poder es mas difícil que Funes Mori meta 3 en la final de la intercontinental contra el Barcelona.
Podrán patearse algunas pocas para el lado de la justicia ( como hicieron este gobierno y el de Alfonsín ) pero hay un estofado de fondo del que participan sectores políticos, financieros, empresarios, agro-ganaderos, militares, eclesiásticos que echó raíces durante décadas y sin cuyos favores es imposible llegar a donde se toman las decisiones. Y si por alguna de esas casualidades alguno se colara, o alguno pretendiera llegar con sus favores y después darles la espalda, el mismo estofado generará los anticuerpos para hacerle saber que contra esa amalgama de poder no se jode.
Si este gobierno ha hecho algo bien, para mi su legado mas importante, es la recuperación de la participación de mucha juventud en la política sin importar el partido, restituir el debate y la discusión política. Vos sos un ejemplo, los pibes del foro que militan en el kirchnerismo, el presi en PS, Adrián en el radicalismo, algunos otros que se entusiasman por participar en el FAP. Quizás de ahi salga algo mejor si es que lo que ven arriba no los desanima y tiran la toalla. Porque tanto ir contra molinos de viento en algún momento satura
Para vos es un acto del gobierno que la juventud se interese por lo social? en que se basa eso??
No creo que sea asi. Por lo menos dentro del PO, la gran mayoria de los que militamos nos vimos influenciados por la familia, algunos tenian hermanos, otros padres, otros tios que militaban en partidos marxistas y creo que esto, por lo menos a mi, es lo que más me influyó.
Creo que esta generación es la encargada de cambiar a la sociedad y a las generaciones que vienen, a menos que nos exterminen como lo hicieron con generaciones anteriores…
No es un acto de gobierno, es poner sobre la mesa temas que promuevan la discusión y el debate. Andate a los 90 y fijate cuantos pibes participaban en política. No se debatía nada, había un discurso único que hablaba del fin de las ideologías. Que hoy pibes distintos sectores debatan política es mérito de haber reflotado el debate. Vos me hablás de tradición y yo te hablo de incorporar nueva gente a la política, gente que lejos estaba de interesarse siquiera por lo que pasaba a la vuelta de la casa hoy se moviliza y preocupa.
¿Alguien vio el video que puso canal 7 como homenaje? Yo acabo de agarrar el último pedacito.

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Y el de TBA había dicho en Radio Mitre : " Lo que pasa es que estos trenes son muy antiguos, hechos en Japón"

SergioAngel:
MatiasC:
Vos hablas de “regalito” y acá el “regalito” se lo lleva puesto a varios. Vamos…Cirigliano fue el recaudador de la campaña de NK…Vos pensas que no mordieron las esferas mas altas de PEN? Vos pensas que el hecho que el/la presidente no rescinda el contrato por incumplimiento contractual no tiene que ver con cometa? Si el Gobierno efectivamente le puso 100 multas, y no obstante ello (si hay multas, evidentemente hay fallas…Y SON 100 MULTAS) no dio por finalizado el contrato, no pensas que hay mucha$ razone$ atrás de esto?
El gobierno no va a poder ni va a querer ir a fondo. No puede, porque esta hasta la cajeta. Y no va a querer porque si cae Cirigliano atras empiezan a caer todos. Y nadie se quiere quedar fuera del circulo de poder, porque ese circulo es el que te permite llenarte los bolsillos, aun a costa de muertes, muertes y mas muertes. Y sin muertes es igual (solo que la muerte pone este tema en el tapete, logicamente), porque la cometa sigue estando y esos trenes de mierda siguen funcionando.
Lo que hay que cortar de raiz es la corrupción. Pasa en todos los paises del mundo la corrupción lamentablemente, ahora, el tema, es como te paras frente a ello. En Brasil, por ejemplo, el poder politico debe ser de los mas corruptos del mundo. Pero la presidente que hoy los conduce, ante sospechas, a 6 ministros les dio una patada en el ojete.
Una vez me dijo un politico que lo mas importante que te da el poder es TIEMPO. Si sabes manejar los tiempos, haces lo que se te canta el ojete. Las tormentas pasan, el colectivo ciudadano olvida facilmente. Y cuando los involucrados salen del ojo de la tormenta, otra vez sopa.
Pero asi somos con practicamente todo. Hoy DAP (para hacer una analogia ridicula porque estamos en un foro de River) tiene una intención de voto del 40%…y River se fue a la B durante su presidencia hace escasos meses y roba por todos los costados.
Siempre vas a intentar tirar agua para tu molino apelando al golpe bajo, como hace la conduccion de mierda del partido por el que levantas las banderas. Te hubiese importado un carajo si lo que se hacia bosta era un avion, porque en tu obtuso cerebro pensas que ahi solo viajan empresarios de multinacionales y sojeros… Y toda la maquinaria de aviones funciona como el ojete y ya hemos vivido accidentes gravisimos aereos y no estan pasando mas de milagro. Y todo eso es la misma corrupcion, la misma. Es la falta de control del Estado y empresarios inescrupulosos.
La conduccion de tu partido es un tumor maligno. Que lamentablemente ya hizo metastasis
Por más que se hagan las conjeturas y especulaciones sobre la relación TBA/gobierno actual, no deja de ser el esqueleto privatista que nos dejaron.
El gobierno tuvo una relación con Clarín antes del 2008 y se la mandó a guardar por el bien de la democracia argentina, no sólo en el tema comunicacional sino también con los aportes jubilatorios. No veo por que no, acá pueda hacer lo mismo. Es el único en la realidad argentina, los demás, puros jetones impresentables
El gobierno le va a meter una patada en el culo a tba probablemente… Eso si despues de ser complice de la muerte de 51 ciudadanos la mayoria trabajadores que seguramente formaron parte del 54%…que ironia… Fuego amigo en bagdad… La corrupcion mata con trenes en mal estado, con medicacion vencida, con falta de insumos en los hospitales etc etc…y nada indica que la corrupcion vaya a dejar de ser el motor que mueve a muchos funcionarios., como lo fue con el mono musulman como delarrua como duhalde… Como todos…[b] Ah eso si el gobierno de delarua se cargo 33 en dos dias el que vos defendes se cargo 51 en un par de horas[/b
Esto que pusiste es una barbaridad.