Jaja eso es lo que te enseñan mal en tu facultad, a escribir carillas y carillas sin decir nada, refutando cosas que nadie plantea, tergiversando, inventando. Aprendé de DAN o gianluca o de mí, que en media carilla te sacamos a pasear.
- No dijiste nada, como de costumbre, y me terminaste dando la razón. De vuelta, no sé de donde sacaste que yo dije que Cuba no es Latinoamérica. Y a mí no se me cae la baba cuando veo a Cuba, ni un poquito, dejame en Argentina con mis libertades.
Dijiste prefiero el sistema latinoamericano.
-
Qué es el sistema latinoamericano? hay de todo
-
Cuba que es, un país africano?
Ahí Game Over, chau. -
FALSO. En Cuba, la libertad es TOTALMENTE ILUSORIA, nada real, NADA representativa, por eso mismo es necesaria la proscripción de toda actividad política opositora.
Citame una fuente donde hable la proscripción de toda actividad política porque es una barravasada más grande que una casa lo que estás diciendo.
Mientras tanto GAME OVER 2
- Que definición dí de Latinoamérica yo que excluye a Cuba ? No entiendo a donde querés ir con eso.
Ídem 1.
- Eh ? Lo ignoro porque no tiene nada que ver, a quien le importa Haití ? Es como que yo te cite a Brasil
Cómo a quién le importa? Es un país con condiciones de exitencia objetivas similares pero que no tiene un gobierno como el de Cuba. Te parece que no explica nada comparar ambos países? Y dale, compará con Brasil tb, en este thread nos enteramos de que Cuba tiene mejor nivel de vida, así que no problem.
- Perdiste, pero no te preocupes, alguna vez me vas a ganar alguna discusión.
En tus sueños chabón.
PD: no hace falta un poder militar para obligar al 97% de la población a votar, belu. Basta con que les exijas el sellito en la libreta para cobrar tu mensualidad del estado para asegurártelo Salvo el último párrafo, tiene razón en todo DAN.
Ya te dije quinientas veces que la elección no es obligatoria, si tenés algún dato al respecto sobre la suposición-acusación que estás haciendo, citalo, porque es grave. O estás haciendo lo mismo que los gorilas acá, suponiendo que los que se expresan con su voto lo hacen porque no tienen conciencia, muy triste. Y a la gente que le das la razón tiene que ver con cómo pensás en este tema, porque sin ofender, dan dejó clara cuál es su postura política.
Jajaja me encanta porque cuando perdés como en la guerra empezás a decir “gané, gané” sin decir nada más jajaja! Auto-declarate ganador, logi.
:mrgreen:
GAME OVER dice :lol:
Te recomiendo que mires el video que tiene voces opositoras y oficialistas, así te instruís un poco y no te quedás solamente con lo que dice la CNN.
Yo te recomiendo que leas lo que te estamos explicando en este thread y no te quedes solamente con lo que dice Telesur 
Jajaja sos patético, posta.:lol:
Andá a llorar con tus nuevos compañeros de ideología.
Una delirante … encima le marcan sus errores, le citan los post textuales y sigue sin reconocerlo … es la Nahuel versión femenina
La democracia en Cuba
Por Teresita Jorge
AIN
Agosto, 2004
Una auténtica vía de participación popular constituyen los comicios en Cuba, los que transparentes, ajenos a la politiquería, el fraude y la compraventa de votos se llevan a cabo en la Isla para elegir desde la base a los representantes del gobierno a todas las instancias.
Las elecciones en la nación antillana, bien sean locales, con vistas a elegir a los delegados municipales (concejales), o generales, para delegados provinciales y diputados a la Asamblea Nacional del Poder Popular (Parlamento) son convocadas por el Consejo de Estado con no menos de 120 días de antelación a la fecha de su celebración, según lo previsto por la ley.
Una exitosa experiencia llevada a cabo 30 años atrás en Matanzas dio luz verde a la implantación en todo el país de los Órganos del Poder Popular, instituciones representativas estatales genuinamente democráticas que garantizan al pueblo el ejercicio del gobierno, de forma institucional, regular, real y sistemática.
Un rasgo que distingue el sistema electoral cubano es la nominación de candidatos, formulada a título individual y no en nombre del Partido Comunista ni de ninguna organización política, de masas o social y que se lleva a cabo a mano alzada en la reuniones de los electores residentes en las distintas áreas poblacionales o barrios.
En estas asambleas los vecinos proponen libremente los candidatos a delegados (concejales), teniendo en cuenta méritos ciudadanos y capacidad para desempeñar las funciones de gobierno.
Los nominados pueden ser hasta ocho y no menos de dos por circunscripción y entre ellos los ciudadanos elegirán por voto libre, voluntario, secreto y directo al delegado de su barrio, que a su vez integrará la respectiva Asamblea Municipal.
Precisamente es la plena participación de los vecinos en las asambleas de zona donde reside la garantía del correcto funcionamiento del sistema electoral cubano, rasgo esencial de la democracia en el país caribeño, sustentada en el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo, como postulaban el Héroe Nacional Cubano José Martí y el presidente estadounidense Abraham Lincoln.
En Cuba el sufragio no es obligatorio y sí un derecho de todos los ciudadanos capacitados judicialmente, quienes al acudir a las urnas únicamente deberán presentar su carné de identificación.
De acuerdo con la ley solo se encuentran excluidos los incapacitados mentales e inhabilitados judicialmente por causa de delito, recluidos en centros penitenciarios o en prisión domiciliaria.
Entre otros aspectos de significación para los observadores foráneos está el derecho al voto de los jóvenes con 16 años de edad y el de elegir y ser elegido que también poseen los miembros de los institutos armados, hecho este último inédito en América Latina, con excepción de Venezuela en el 2004.
La ausencia de efectivos militares patrullando las calles durante los comicios llama la atención de parlamentarios y personalidades de otras partes del mundo invitados por las autoridades locales a presenciar los sufragios. Tampoco existen militares en los colegios electorales porque las urnas son custodiadas por escolares.
A partir de la convocatoria a elecciones se crean en las instancias nacional, provincial, municipal o de circunscripción, las comisiones electorales integradas por ciudadanos de trayectoria laboral sobresaliente.
El derecho al voto sólo es requisito para ser miembro de una comisión electoral, que tendrá como funciones determinar las zonas electorales, dirigir la nominación y elección de los candidatos, crear las condiciones materiales para los comicios y organizar la constitución de las asambleas y sus órganos ejecutivos.
La votación es libre, secreta y directa y el escrutinio se realiza ante la vista de los electores de la circunscripción y de cuantos diplomáticos y observadores extranjeros lo deseen. Para ser elegido resulta necesario alcanzar más del 50 por ciento de los votos.
El sistema electoral cubano actual contrasta con los anteriores al primero de enero de 1959, etapa en que acorde con testimonios de la época, graves dificultades provocaba la no utilización de la denominada cédula electoral.
Los politiqueros de entonces lograban incluso el “milagro” de hacer votar a los fallecidos o que un elector “votara” más de una vez.
Las personas de más edad recuerdan los sucios manejos que se llevaban a cabo con las cédulas, en las que podía leerse: El voto es obligatorio para todos los electores.
El elector que no votara podía ser sancionado con multas de una a tres cuotas, e inclusive quedar incapacitado para ocupar magistraturas o cargos públicos.
Las normas de carácter ético que rigen el proceso electoral actual prohíben las campañas con el propósito de inducir a los votantes a depositar su voto a favor de determinado candidato o a dañar el prestigio de los postulados.
Los delegados, que forman las asambleas municipales del Poder Popular rinden cuenta anualmente a sus electores y pueden ser revocados por estos.
Los representantes electos a todos los niveles no reciben remuneración alguna por esa labor.
El más reciente proceso electoral para elegir a los delegados municipales, provinciales y diputados al Parlamento concluyó el 19 de enero del 2003, con una asistencia a las urnas del 95.75 por ciento del electorado para elegir a los primeros y el 97.61 por ciento a los segundos.
Estas cifras de votantes contrastan con la situación prevaleciente antes de 1959. En 1944 Ramón Grau San Martín alcanzó la primera magistratura con solo el 44.71 por ciento, y en 1954, Fulgencio Batista con el 45.61 por ciento, a pesar de los fraudes realizados.
Igualmente contrasta con el elevado ausentismo imperante en algunas elecciones del llamado Primer Mundo, como en Estados Unidos, donde para elegir a George W. Bush como presidente, el cinco de noviembre del 2000 acudió a las urnas solamente el 37 por ciento de los posibles votantes, una de las más bajas de los últimos años.[COLOR=“black”]
MASIVAS ASISTENCIA A ELECCIONES EN CUBA
por cuba1 @ 2010-04-26 – 13:35:39
La Habana, 25 abr (AIN) El 93,49 por ciento de los cubanos registrados habían votado hasta las cinco de la tarde de este domingo, informó la Comisión Electoral Nacional (CEN) al dar por concluida la primera vuelta de los actuales comicios.
Este porcentaje corresponde a los ocho millones 094 mil 419 electores que, con su concurrencia a las urnas, dieron una respuesta ejemplar de masividad, dijo a la prensa Ana María Mari Machado, presidenta de la CEN, quien consideró la cifra el mejor exponente del éxito del proceso.
El dato va más allá de un simple número, pues significa el respaldo que el pueblo ha dado a sus elecciones, a su democracia socialista cubana, subrayó.
Mari Machado recordó que desde las primeras horas de este domingo, la afluencia de público a los colegios no se detuvo, y ello permitió los altos índices de participación registrados desde los primeros partes emitidos .
Más de seis millones de personas habían votado al mediodía, mucho más de la mitad de los que tienen el derecho de hacerlo, lo cual habla de disciplina y organización pero también de respaldo a la Revolución, al país en estos momentos en que nos atacan con una indigna propaganda, opinó.
Las máximas autoridades electorales anunciaron para mañana lunes la emisión del último parte, el cual resultará aún preliminar, hasta tanto no se produzca la segunda vuelta del sufragio, prevista para el venidero dos de mayo.
Sólo después de esa fecha, los cubanos conocerán los resultados referentes a la elección de los 15 mil 093 delegados de base, quienes ejercerán sus funciones en igual número de circunscripciones y en las 169 asambleas municipales del Poder Popular de la nación.
Sólo los centros de votación donde ninguno de los candidatos obtenga más del 50 por ciento de los votos válidos o queden empatados, volverán a ser sede del ejercicio democrático el segundo día de mayo.
Los actuales comicios, los decimocuartos efectuados en el archipiélago desde 1976, convocaron a ocho millones 468 mil 464 electores, y más de medio millón de personas participaron en labores de aseguramiento.
Cifras del INDEC cubano. Qué raro que la oposición no las critique … ah, cierto que está prohibido.
PD: pago por leer a dylan en este thread …
Qué feo es no tener argumentos…
No pidas que te venga a salvar dylan, vos estás ganando la discusión solito :lol:
Quiero que te dé el golpe de gracia … estás mas o menos así:
que pasa con Belu? algun problema? lo resolvemos como quieras gustavo eh?
:lol:
Te suena China, Norcorea, la URSS. Te sorprendería lo que son capaces de hacer algunos gobiernos, y no necesariamente tiene que ir el ejercito a obligarlos, hay 10 mil maneras de dibujar una “elección”, no te pusiste a pensar que tal vez es mentira lo del 97%, te lo dice el gobierno y le crees, no hay forma alguna de comprobar eso, obvio por que no hay libertad de nada, no podes cuestionar al gobierno de ninguna manera, si te dice que el 99% del padrón voto vos lo vas a creer, que queres que te diga permitime dudar un poco de datos que publique una dictadura.
Pero bueno para vos Cuba es un paraíso y no aceptas ninguna critica, defendes hasta lo que esta mal, yo admito los puntos buenos que tiene Cuba, solo no me cabe que no tengas la libertad de transito por ejemplo, de expresión, de votar y ser votado etc.
Te parece bien el hecho de no poder salir de la isla y lo minimizas a que es un simple tramite burocrático, decís que existe democracia por que la dictadura organiza un plebiscito para "legitimizar " el régimen. Quien va a cuestionar esos resultados si no hay oposición?
En cuba me decís que la gente es educada tiene cero analfabetismo y por ende es inteligente, esta informada y eso la hace tener libertad de expresión, pueden pensar lo que quieran pero de ahí a expresarlo
Es complicado debatir con una persona que esta fanatizada y simplemente es incapaz de ver los errores en lo que idealiza y no admite una sola critica, así que bueno entonces ya esta, tenes razón Cuba es el paraíso de la democracia, la libertad de expresión, si queres podes ir y venir y no solo es que podes ir y venir, es mas si pasas demasiado tiempo fuera de la isla, Fidel te negara la entrada de vuelta si sos un ciudadano Cubano.
Y para qué querés volver si es todo tan malo allá? Fanatizada? Comprometida, no fanatizada, prefiero defender a Cuba porque es un pueblo que consiguió tener dignidad y un ejemplo para muchos, no en todo, pero sí en concepciones muy fuertes y muy importantes que están arraigadas en cualquier sociedad. Y ustedes no sólo se dedican a ver lo malo, sino que además jamás reconocen cuando esas cosas que tanto les horrorizan se repiten en otros países que tienen esos sistemas tan democráticos como Haití que se encuentra de rodillas ante EEUU mientras Cuba con errores, bien o mal, conseva su dignidad, resiste y lucha, le da de comer a su pueblo, lo mantiene informado y despierto.
Y perdón, con todo respeto, me causa gracia que compares a Cuba con la URSS, la diferencia es que Cuba es una experiencia en una isla pequeña, latinoamericana, y la principal diferencia es que Cuba no tiene aspiraciones imperialistas, no joden a nadie, y los países que mencionaste sí.
Si no se puede comprobar el 97% tampoco se puede comprobar una sola de las aseveraciones que hiciste vos en este thread.
Coincido especialmente en lo remarcado en negrita. Es hasta absurdo el artículo que posteó antes titulado “La democracia en Cuba”…pfff, de qué democracia me hablás, en Cuba! Jaja mejor me río. Qué puede tener de democracia un país con un sistema único de partidos. El régimen realiza todas las actividades políticas para que, al fin y al cabo, como dice DAN, legitimen al regimen. No hay opciónd e nada en Cuba y esa es la realidad.
Hablaste que para vos la libertad es la educación y demás servicios, pero si existe un régimen autoritario que fija los parámetros en los cuáles te podés desenvolver en el área en la cual te quieras dedicar, esa educación de la que tanto se jactan sirve para un propósito incompleto, porque al no poder movilizarse con libertad, se está minando la máxima capacidad productiva de las personas.
“Servicio”, “capacidad productiva”, me encanta tu concepción de la educación. Con personas como vos no me molesta no estar de acuerdo porque tenemos de entrada parámetros totalmente distintos para concebir la política y la realidad. No sé de qué te reís tanto, ya que no te vi argumentar mucho más que “tiene razón tal” y pseudo reflexiones que pudiste escuchar en la cnn hace 5 minutos. En general te respeto pero acá no argumentaste mucho como para hacerte el superado y reirte.
En fin, yo ya dije todo lo que tenía que decir en la discusión, en lo que le respondí anteriormente a Dan.
Saludos!
Para finalizar, les dejo una adivinanza, ¿A qué crispador anti-Cuba de este thread pertenece esta frase?
“es que es obvio q estoy mas cerca de tu pensamiento sobre cuba q el de ellos”
Hagan sus apuestassss
Se puede comprobar todo, no se puede salir de Cuba libremente, te lo compruebo con los atletas cubanos que desertan en competiciones internacionales, tiene que desertar por que saben que nunca podrán salir de la isla en forma libre, las familias de beisbolistas millonarios no pueden ir a vivir con ellos.
No existe la democracia, si solo existe un solo partido y este partido organiza un plebiscito que es casi una encuesta y ese mismo partido regula la encuesta, te pensas que si el 80% de la gente dice no a la dictadura el partido lo va a reconocer? es como que vengan los de la barra y te pregunten ehh Belen vos pensas que esta bien que seamos nosotros la barra y detrás suyo hay 50 negros amenazantes, obvio les vas a decir que si, si viene a preguntarte alguien externo que no este coludido con ellos por ahí vas a poder dar tu verdadera opinión.
No hay libertad de expresión, no existe un solo diario que contenga criticas al gobierno, no existen foros de Internet, de debate, no hay critica al gobierno.
En cambio vos el 97% del padrón que voto como lo comprobas? aparte del partido comunista quien avala esos resultados?
WTF??? De dónde sacaste eso? Es secreto el voto, no es una encuesta. Tratemos de no inventar, después me acusás de mentirosa a mí.
Ojalá nos podamos preocupar por los beisbolistas millonarios, te juro que no lo digo irónicamente, está mal que no puedan llevarse a sus familias. Pero primero me quiero preocupar porque el pueblo cubano tenga sus necesidades cubiertas y no se convierta en Haití, que el hecho de que algunos ganen millones no implique que la mayor parte de la población se cague de hambrey no tenga derecho a leer y escribir, como pasaba antes de la revolución.
Pero fijate como llevas la discusion para cualquier lado, lo de los beisbolistas cubanos es solo un ejemplo de que ni con plata podes salir de la isla no se que tenga que ver con que el resto de la poblacion se cague o no de hambre y tenga derecho a una educacion o no.
Bueno es secreto dale te doy la derecha en que sea secreto, pero eso no es lo importante, lo importante es que por ejemplo si yo organizo unas elecciones o mas bien un plebiscito para saber si la gente del foro me quiere o no, y después resulta que la mayoría me odia, pensas que voy a salir a publicar que la gente me detesta? voy a decir ehh un éxito las elecciones voto el 99% del foro y el 97% dijo que me ama el 1% voto en blanco y el 1% no me quiere. Total nadie sabe si es verdad o no, yo organice la votación, conté los votos y emití los resultados, y después digo que demócrata que es turiver no me crees? mira voto el 99% de los foristas y como me quieren.
A eso no le podemos llamar democracia, Che seamos buenos
A eso es la sarta de suposiciones tuyas que acabas de hacer? Y no, a eso no, pero creo que ni siquiera podés citar como fuente al más acérrimo opositor que afirme una cosa así, o sea, es lo que vos te acabás de inventar. Sigamos suponiendo, capaz si Fidel fuera un dictador tan terrible y las elecciones le dieran 3% no las publicaría, o las suprimiría (?) pero le dan 97%, con qué márgen se puede dibujar eso? Podés dibujar un 51 y decir “la mayoría me banca”, como mucho. Igual seguimos hablando de suposiciones. Cuando fueron las últimas elecciones me enteré porque todos los medios las publicaron, no sólo los cubanos.
Acá se explica cómo es el sistema electoral cubano, me vas a decir que dicho por ellos mismos, y claro, no vamos a tomar todo lo que dicen los medios opositores nada más tampoco. Me parece que es la voz más silenciada y por eso me gustaría que por lo menos se le preste más atención, para estar en contra o lo que quieras, pero es interesante escuchar la otra voz también. La de la oposición la escuchamos permanentemente.
Con respecto a lo otro, ya te dije, es un caso particular el del deporte, y tampoco me gusta que acá se formen jugadores de primera calidad y que nuestro deporte sea una bosta (el fútbol más que nada que es el que más guita mueve), que nuestros clubes se vengan abajo. La solución no es ni una ni la otra, pero podrían vivir en Cuba, no ser millonarios y tener una vida tranquila. En otro thread se está hablando de los “mercenarios” que no quieren venir a River, fijate lo gracioso, que es la misma palabra que utilizan los cubanos, mercenarios. Yo expresé mi opinión que dice que es la lógica del sistema que rodea al fútbol, no tiene que ver con la personalidad de cada uno. La lógica del deporte es esa, te podés hacer multimillonario, y por eso muchos eligen el éxodo. Cuba tiene una lógica distinta, el estado gasta muchísimo para asegurarle determinado nivel de vida a todos, para que todos puedan acceder a las necesidades básicas el estado invierte, y el deber del ciudadano es devolverle al estado y a la sociedad todo lo que le dio. No es un sistema que aplicaría acá, porque no es necesario, Argentina es un país rico, sí haría más énfasis en la concepción de ciudadanía y el ser concientes de nuestros privilegios y la devolución que tenemos que hacer a la sociedad (por ejemplo, yo, que pude estudiar en el Nacional Bs. As. y puedo acceder a la educación gratuita, tengo un deber y un compromiso para con la sociedad que paga mis estudios con sus impuestos, y una gran mayoría está privada de la posibilidad de elegir estudiar). Pero por eso, si bien no lo apruebo en el aire sí me parece que en el contexto de Cuba si se deja que todos se vayan a ganar dólares y dólares con la formación que recibieron en el país y no devuelven nada, el sistema deja de funcionar…