Gustavo, respeto mucho tus opiniones pero aca patinaste feo. Taparte los oidos y retrucar con agresiones personales hace parecer esto mas una discusion de futbol que un debate en serio.
Cuando alguien plantea una discusión en serio, no tengo ningún problema en debatir en serio. Cuando alguien plantea una chicana berreta, no tengo ningún interés en debatir en serio.
Por otro lado, agresiones personales, ni a palos, menos a dylan, no sé de qué estás hablando.
Por otro lado, agresiones personales, ni a palos, menos a dylan, no sé de qué estás hablando.
El “te duele que Nestor vaya a quedar en la historia” es una agresion personal, o una chicana futbolera, como quieras verlo.
El tema es que me parece que no es una chicana lo de dylan, es responderle al tema que vos abriste (que sinceramente me parece una pelotudez atomica, pero bueno, cada cual con lo suyo).
Eso no es una agresión personal, chicana puede ser.
A mí sí me parece una chicana berreta, que ya fue discutida 50.000 veces en varios threads, no me parece que merezca mayor entidad, y mucho menos con las fuentes de dudosa credibilidad de la que viene.
Creo que deberías preguntarme primero si yo soy kirchnerista porque ya estas dando por sentado eso. Mi respuesta es no, pero si comulgo con la actuación del gobierno en distintas areas. Si debo decir que cuando murió sentí pena por él y por Cristina pero fuera de eso no siento LA admiración. Creo que si tuvieron unos huevos grandes como una casa para hacer mucho de lo que hicieron.
Desconozco el tema de los 500 millones, Ricardo. Nunca seguí el caso y por lo poco que sé creo que Oyarbide era el juez de la causa.No me interesa mucho si son corruptos, el menemismo no fue malo precisamente porque era corrupto. Fue malo porque destruyó el entramado industrial productivo argentino.
Lo ultimo me parece que es taparte los oidos. Todos los que producen noticias tienen una agenda detras, y si vos dudas de medios opositores, entonces tendrias que tambien dudar de medios oficialistas. O una cosa o la otra. Sino, sos una contradiccion andante.
El tema es cuando muchas de las cosas que publican, terminan siendo mentiras. En este foro hubo gente que posteo links de noticias que finalmente no existieron. Como ejemplo, hace un tiempo postearon una nota donde se hablaba de una expropiación de tierras a los countries en la provincia de Buenos Aires. Luego de ser posteada, mucha gente se dedico a opinar sobre la medida, otros se dedicaron a proyectar esa noticia pero a otras provincias del país, otros acusaron a Cristina de reimplantar el comunismo, y otros se la pasaron diciendo pelotudeces.
Que pasó al final? La noticia era un fiasco del Diario la Nación.
Sí, también dudo de los medios oficialistas, ni hablar, por eso también leo/miro medios opositores, como La Nación, P+P-, A dos voces …
Mirá, sobre la nota que posteó dylan en sí … cual es el punto relevante ?
Que se fueron al sur en vez de quedarse a que los maten en La Plata, estamos de acuerdo, me parece perfectamente entendible.
Que se dedicaron a la actividad privada para la que estudiaron ? Estamos de acuerdo.
Que les fue muy bien económicamente, y que en el marco legal que permitían las leyes de ese momento adquirieron muchos bienes en condiciones de perfecta legalidad y dudosa ética ? Estamos de acuerdo.
Ahora, que vengas a plantearme que “se fueron a hacer plata mientras sus compañeros morían torturados” me parece una boludez, no creo que ninguno de nosotros tenga la autoridad moral como para juzgar la decisión de escaparse de la facultad donde habían militado en la JP en vistas del riesgo que se corría.
El tema es cuando muchas de las cosas que publican, terminan siendo mentiras. En este foro hubo gente que posteo links de noticias que finalmente no existieron. Como ejemplo, hace un tiempo postearon una nota donde se hablaba de una expropiación de tierras a los countries en la provincia de Buenos Aires. Luego de ser posteada, mucha gente se dedico a opinar sobre la medida, otros se dedicaron a proyectar esa noticia pero a otras provincias del país, otros acusaron a Cristina de reimplantar el comunismo, y otros se la pasaron diciendo pelotudeces.Que pasó al final? La noticia era un fiasco del Diario la Nación.
Y pero vos crees que los medios oficialistas no mienten?
Y el tren bala? Y Candela?
Todo vale para todos.
Es distinta una noticia fundada en mentiras ( ¿algun diputado k salió a decir que “habia un proyecto de ley para exporpiar terrenos a los countries”?) que una noticia fundada en cosas que sucedieron sólo lo discursivo (el anuncio dle tren bala).
No di por sentado que lo seas. Tu limite etico es que no tenga las manos manchadas de sangre, por eso te pregunte por el dinero que se llevo “para que no se lo quede Cavallo con el corralito” si tambien estaba incluido o no.
Repito, realmente crees que no se inventa en los medios oficialistas?
Se dibujan hasta los numeros del INDEC, vos realmente crees que no se dibujan otras cosas?
Por que unos si y los otros no?
una cosa es que te informe mal un diario por llevarse de una mentira,exageracion de la fuente y otra muy distinta es que te mienta el diario directamente.
esto me comentó un ex-profesor que apoya a Pino cuando le puse el video en Facebook:
Estimado Tomás: respeto tu opinión pero no la comparto. No hay que “editar” historias de vida. Como dice Roque Narvaja “lo importante no es llegar, lo importante es el camino”. La etapa inmediatamente anterior a ésta que muestra el video de Vuestro Néstor Kirchner, fue la de sucesivas fotografías con militares en Santa Cruz y su primer enriquecimiento como abogado, beneficiándose con la “indexatoria” circular 1050 del BCRA a cargo de Cavallo en 1982. La historia hay que contarla completa. Todos los seres humanos tenemos luces y sombras. Saludos y éxitos.
Yo: lo importante es el camino: El día que asumió el 25 de mayo del 2003 no forjó un nuevo camino para la nación?
Saludos!
Sin dudas, pero en los setenta en el sur se borró, se enriqueció amparándose en una circular que aplicaba intereses leoninos a los deudores. Fue un verdadero “ave negra”, quedándose con innumerables propiedades de gente de clase media y trabajadora (fuente: “Reina Cristina” de la periodista Olga Wainrot, quien compartió militancia con ellos en La Plata en la JP). Luego, en los ochenta acomodarse al clamor por los Derechos Humanos era muy fácil. Lo cual olvidó en los noventa cuando aprobó la privatización de YPF y la entrega de las reservas petrolíferas. Los principios no se negocian, a eso me refiero con seguir un camino. No hay que ser “acomodaticio”, hay que tener convicciones. Te quiero mucho Tomás, respeto tu postura pero no la comparto. Gracias
Perdón, pero cual es la relación entre los DDHH y las privatizaciones ?
En las listas hay gente de todos los sectores del kirchnerismo/peronismo. Desde Recalde de la Cámpora en Aerolíneas, pasando por Piumato diputado de la cgt hasta el chino Navarro diputado por el movimiento Evita, etc…
O sea que no te molestan los abogados rematando hipotecas en democracia pero sí en dictadura ¿esa es la conclusión?
¿En los 80s era fácil reivindicar los derechos humanos cuando se vivía un clima de levantamiento milico constante por los juicios?
Ah, yo pense que este era un gobierno nacional y popular! Se trata ahora de un gobierno unicamente por y para los derechos humanos?
Perdon por la ironia, pero es un poco inocente tu recurso discursivo.
una cosa es que te informe mal un diario por llevarse de una mentira,exageracion de la fuente y otra muy distinta es que te mienta el diario directamente.
Yo no defiendo el accionar de los medios que mienten con claros motivos politicos. Mi pregunta era si solo mentian los opositores.
Vos que sos tan iluminado y la tenés tan clara ¿Qué instancia superadora vas a buscar en Octubre?
Cien porciento de posibilidades a que te hacés bien el “distraído”…
Lo unico cien por ciento seguro aca es que vos lo unico que haces es desviar el punto de la discusion con ataques personales.
Me quedé corto con el cien porciento…