A mi me dijeron (de 4ta fuente, ja, pero conozco la cadena de los chismes) que el tipo falleció el 31-12-12.
Es incomprobable eso de la herencia de 2 mil palos verdes. Me acuerdo la madre de mi ex, menemista, decía siempre que Fidel Castro era el hombre más rico del mundo :lol:
No estuvo bien
Por Santiago O’Donnell
La muerte de Chávez estuvo mal. No digo la muerte en sí, todos vamos a morir, pero cómo se manejó desde el poder, ocultando la verdad a toda esa gente que se preocupaba por él y que salió a la calle a llorarlo cuando finalmente le dijeron que Chávez había muerto. Esa gente, ese pueblo, se merecía la verdad.
Yo entiendo que en la política no conviene mostrar debilidad. Entiendo que la construcción del mito sirve para afianzar a los herederos políticos del comandante. Entiendo que se quiera preservar todo lo que hizo Chávez por la inclusión social en Venezuela y por la unidad latinoamericana. Pero lo que hicieron me sigue pareciendo una falta de respeto.
No soy un experto, pero me parece que una persona que es operada de cáncer al menos cuatro veces en menos de un año y medio tiene un cáncer galopante y no está en condiciones de gobernar. Ya en la campaña para las elecciones de noviembre se lo vio a Chávez todo hinchado de cortisona y él mismo reconoció que tenía que tomar poderosos calmantes para controlar el dolor.
Después estuvo tres meses en Cuba prácticamente sin dar señales de vida, encerrado en un hospital de un país que depende económicamente de lo que decida el enfermo o su eventual sucesor, sin que puedan verlo los presidentes extranjeros que viajaron a visitarlo, ni nadie que no pertenezca al círculo íntimo de Chávez y tenga el visto bueno de los hermanos Castro. Los cubanos manejaron la comunicación desde la isla como lo vienen haciendo desde que triunfó la revolución, hace ya muchas décadas: siguiendo a rajatabla el modelo totalitario propagandístico de las dictaduras china y soviética.
Salvo en Corea del Norte, Irán, Cuba y países por el estilo, cuando una persona importante se enferma, ni hablar el presidente, se estila que el médico que lo trata o el jefe del equipo médico informe periódicamente sobre el estado de salud del paciente. Alguien que se haga responsable desde el punto de vista médico y diga qué enfermedad tiene el paciente, en qué consisten las operaciones que se le realizan, qué órganos están afectados y cuál es el tratamiento que se le practica. Información básica. No hace falta entrar en detalles ni hacer un reality. Tampoco se puede negar lo evidente.
En el caso de Chávez, todavía no sabemos qué tipo de cáncer sufrió, ni qué le removieron en las intervenciones quirúrgicas, ni de dónde se lo removieron; nunca se supo si lo conectaron o no a un respirador artificial, pese a que se dijo muchas veces desde el gobierno que Chávez padecía una infección pulmonar; no se sabe si estaba bajo el efecto de la morfina y ni siquiera se sabe si en algún momento estuvo inconsciente durante los tres meses que estuvo en Cuba, según los chavistas, gobernando Venezuela.
Entonces, me parece, es lógico que mucha gente empiece a poner en duda la información fragmentaria e incompleta que dieron Maduro y un par de ministros, convertidos en portavoces de médicos que ni siquiera se sabe quiénes son.
No hace falta odiar a Chávez, ni tener amigos en el exilio de Miami, ni ser golpista para desconfiar.
Anoche, un médico legista me dijo que preparar un cuerpo para ser exhibido durante diez días sin descomponerse lleva días, no horas. Pero Chávez empezó a ser mostrado pocas horas después del anuncio de su muerte y según los testigos estaba rozagante. Las fotos con las hijas y con la tapa del Granma de ese día, al mejor estilo Fidel; el tweet anunciando que estaba contento de volver a Venezuela; la limpia y vigorosa firma estampada en el único decreto que supuestamente firmó durante su última convalecencia en Cuba; la ausencia de familiares y funcionarios en el Hospital Militar, después de su vuelta, mientras supuestamente se estaba curando, tras aterrizar sin que nadie lo vea; la supuestas discusiones de gabinete y enérgicas órdenes que les daba a sus ministros, cuando después resulta que no podía hablar porque le habían practicado una traqueotomía… en fin, un montón de cosas que pueden ser verdad. Pero cuando un gobierno oculta información básica, si somos honestos, creo, vamos a sospechar.
¿Y qué importa si hubo ocultamientos y aun mentiras si todo se hizo en función de un bien común, el de preservar los grandes logros de la Revolución Bolivariana? Bueno, está bien. Ignoremos eso y también el fracaso económico, el dólar en negro, la inflación record, la criminalidad record, la corrupción, las valijas, la patotas armadas que fungen de milicias chavistas, la Corte Suprema de mayoría automática, el odio hacia Estados Unidos cuando le vende todo su petróleo a Estados Unidos, el enfrentamiento con las organizaciones nacionales e internacionales de derechos humanos, ignoremos que no hubo dictador en el mundo que Chávez no abrazara. Hagamos de cuenta que hay golpes de Estado buenos, como el que dio Chávez, y golpes de Estado malos, como el que le hicieron a Chávez. Pasemos por alto estos detalles y vayamos al día en que anuncian su muerte.
Me parece que para anunciar un complot internacional, sobre todo en un día de tanta sensibilidad para los venezolanos, hay que ser un poquito más serios, quizás hasta se podría mencionar alguna prueba. Y decir que le inocularon el cáncer, justo en ese momento, ¿no es jugar con los sentimientos de la gente?
Así llegamos a la Constitución. Y sí, voy a decir lo mismo que dice Capriles, ese rival tan odiado por el chavismo. No lo digo porque lo dijo Capriles, sino porque leí la Constitución. Mi impresión es que no la están cumpliendo. Más bien, que el gobierno venezolano está manipulando la Carta Magna chavista para afianzar el liderazgo de Maduro en defensa del modelo carismático cesarista plebiscitario que moldeó el comandante.
La Constitución venezolana dice que si la ausencia del presidente se produce antes de la jura, tiene que asumir el presidente de la asamblea, que no es Maduro sino Diosdado Cabello. Lo dice muy claro. También dice que el presidente tiene que asumir el 10 de enero y no cuando pueda, en otra fecha. También dice que ni el vicepresidente ni miembros del gabinete pueden ser candidatos en una elección para reemplazar al presidente. También dice que el vicepresidente debe ser nombrado por decreto presidencial, ya que no es un cargo electivo. Pero por suerte para los chavistas, con sucesivas ampliaciones Chávez se aseguró una mayoría automática en el Tribunal Superior de Justicia (TSJ), órgano de 32 miembros con el que reemplazó a la vieja Corte Suprema de siete jueces a partir de la Constitución de 1999.
En sucesivos fallos hechos a medida de Maduro, el TSJ falló que Maduro podía ser el “vicepresidente ejecutivo” aunque Chávez no había firmado ningún papel nombrando a Maduro vicepresidente, por el solo hecho de que Maduro había sido vicepresidente en el período anterior; después falló que Chávez podía jurar cuando y donde quisiera, sin que por eso se pusiera en duda que estaba al mando y en control del país, cuando era evidente que no estaba en condiciones de hacerlo, sólo para sostener a Maduro; después habilitó la candidatura de Maduro para las próximas elecciones al inventar el cargo de “presidente encargado”. O sea, para que se entienda, la Constitución prohíbe al vice y los ministros ser candidatos, pero no al “presidente encargado”, pero porque ese cargo no existe, no figura en la Constitución. Mejor dicho, no existía. La maniobra se consumó el viernes en una juramentación que, lejos de los treinta y pico mandatarios que asistieron al funeral de Chávez, apenas contó con la presencia de Correa, los presidentes destituidos de Honduras y Paraguay y una ex senadora colombiana expulsada del Congreso de su país, todos ellas personas muy repetables, pero con un peso simbólico relativo a la hora de la legitimación.
Ese es el problema que yo le veo a esta situación. Entiendo que Lula, Dilma, Insulza y los estadounidenses estén preocupados porque la transición es un momento delicado en un país tan polarizado como Venezuela, y nadie quiere problemas. Entiendo que los Castro estén preocupados por el petróleo regalado, porque medio siglo de experimento comunista no les alcanzó para darse cuenta de que así la economía no funciona.
Pero toda esta manipulación que se hace para fortalecer a Maduro, a la larga o a la corta, podría debilitarlo. Porque podemos pasarnos días enteros hablando de las falencias y las debilidades de las democracias formalistas y neoliberales que colapsaron en Venezuela y otros países de región. De cómo esas democracias fracasadas fueron interpeladas y reemplazadas por la camada de caudillos personalistas que lideró Chávez.
Pero algunas formalidades parecen necesarias. Decir la verdad aunque duela, por ejemplo, o respetar la Constitución cuando no me conviene. No para retroceder, ni para entregar el país, ni para bajar las banderas, sino para estar mejor. Para progresar a partir de lo que ya fue, más allá de lo malo y de lo bueno.
Interesante la nota. Sobre todo teniendo en cuenta la fuente.
Como jamas se podra comprobar nada, se tiran numeros al azar y los ceros a la derecha de ponen indiscriminadamente.
Ahora…hagamos un ejercicio simple… ES VERDAD. El tipo se robo 1000 millones, quizas 2000.
Dejo algo para la gente ?.. esta visto que si. Fue en obras palpables.
Los que estuvieron antes…dejaron algo ?. La respuesta es no. Osea se hubiesen llevado lo que se llevo Chavez MAS lo que repartio Chavez. Es decir se hubiesen llevado BASTANTE MAS QUE CHAVEZ.
Haria falta alguien mejor que Chavez ?..por supuesto que si. Existio y llego al poder ?..por supuesto que no.
[u][i][b]COLORARIO:
[/b][/i][/u]Siempre puede intentarse buscar algo mejor, a veces no se consigue. En esos casos hay que apoyar al mediocre antes que al malo, y en tanto no aflojar en la lucha en buscar algo mejor.Hay mucha gente que es Chavista no por conviccion sino por decepcion de los mas grandes corruptos anteriores. Y lo que falto es que nadie detallaba los millones que engordaban sus patrimonios. En esos caso no era realmente importante…:roll:
El tema es que embalsamando a un tipo, y repitiendo consignas al estilo “con lograr la mitad de lo que logró usted…” no se parece estar buscando algo mejor.
La nota de Santiago O’Donnell está teniendo una repercusión de la puta madre, al menos en twitter. Hay algún que otro anencefálico que critica las cosas que dice. Los leo y no entiendo cómo se puede ser tan pelotudo y parcial. Yo la leí hace un rato y me pareció impecable. Celebro que la hayan publicado en el pasquín oficialista realmente.
me imagino que eso es irónico, asi sea 1000 dolares los que se haya robado
---------- Mensaje unificado a las 11:41 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:31 ----------
http://www.lanacion.com.ar/1561900-critican-a-ahmadinejad-por-abrazar-a-la-madre-de-chavez
Critican a Ahmadinejad por abrazar a la madre de Chávez
Una foto que muestra esa imagen en el funeral del presidente venezolano despertó polémica entre los islámicos, que consideran que un hombre no puede tocar a una mujer que no sea familiar
La imagen de Ahmadinejad con la madre de Chávez fue difundida por el gobierno de Venezuela. Foto: AFP
TEHERAN.- El paso del presidente iraní, Mahmoud Ahmadinejad, por Venezuela para despedir los restos de su par venezolano -y su mayor aliado en la región-, Hugo Chávez, abrió una fuerte polémica en Teherán a partir de una foto que lo muestra abrazando a la madre del fallecido mandatario.
La foto, divulgada por el gobierno venezolano, muestra al presidente iraní tomando la mano de Elena Frías -la madre del mandatario-, quien pone su cabeza en el hombro de Ahmadinejad durante el funeral de Chávez, fallecido el pasado martes después de casi dos años de luchar contra un cáncer.
Los políticos iraníes suelen evitar el contacto físico con mujeres en público, ya que la demostración pública de afecto entre hombres y mujeres que no son familiares es vista como adulterio en la cultura islámica, informó el sirio BBC Mundo.
Desde el gobierno iraní, en tanto, contestaron que los funerales pueden representar una excepción a esas reglas.
“Semejante acto por un prominente funcionario del Ejecutivo se opone al comportamiento de un musulmán, que está limitado por sus compromisos religiosos”, dijo el parlamentario iraní Mohammed Dehghan, citado por la cadena de noticias saudí Al Arabiya.
Estampillas de Chávez en Irán
Además, Irán presentó hoy un sello de correos conmemorativo del fallecimiento de Chávez, informó hoy la agencia local Fars.
El selló, según la fuente, que no ofrece más detalles, fue presentado en un acto previo al Año Nuevo persa, que comenzará el próximo 21 de marzo, encabezado hoy en Teherán por Ahmadinejad, que ha reiterado que Chávez fue su “hermano y amigo”.
Desde que se conoció la noticia del fallecimiento de Chávez, el principal aliado latinoamericano de la República Islámica de Irán, Ahmadinejad ha elogiado varias veces su figura como “ejemplo de la voluntad por conseguir la libertad de la nación latinoamericana”.
El reforzamiento y consolidación de las relaciones con Venezuela a partir de la llegada a la Presidencia de Irán de Ahmadineyad, en 2005, ha llevado también a un robustecimiento de los lazos políticos y económicos con América Latina, en especial con Cuba, Bolivia, Nicaragua, Ecuador y Brasil.
es como mucho lo de estos fundamentalistas me parece…
Seguramente habran querido decir: “Con robar la mitad de lo que robo usted…”
y tiene razon Capriles: Maduro está haciendo proselitismo con un cadaver…
Me sorprendio Pagina 12 con esa nota, sobre todo por como critica duramente a la imagen que tiene muchisima gente del gobierno venezolano durante estos ultimos años.
Tuvo sus aciertos y sus errores como todos (es fácil caer en la destrucción total y en la hagiografía) pero al menos ahora puede descansar en paz. Fue insoportable el uso que hicieron de él durante su agonía tanto los propios como los ajenos.
Lo de la inoculación del cáncer no tiene ni pies ni cabeza. Y eso al margen de que sea o no posible inocular cáncer. No tiene lógica que la CIA le inocule una enfermedad a un socio comercial absolutamente prolijo como era Chávez. Creo que la mira de EEUU para buscar enemigos hace rato que anda más corrida para Asia que para acá.
Lo del embalsamamiento me parece pintoresco. Sin dudas y al margen de la valoración que uno pueda tener de su gestión, de todos los Presidentes que anduvieron en las últimas décadas pululando por el continente es el más importante en cuanto a trascendencia junto con Lula.
dale un rato que entra…
seguro que le chupa la japi la nota
Esta nota es una falacia, dice que Chile y Brazil han bajado mas la pobreza que Chavez… y segun la CEPAL el país que mas a bajado la pobreza en estos ultimos años es la Venezuela de Chavez.
---------- Mensaje unificado a las 15:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:17 ----------
Sin mencionar que estos dos país ( Chile y Brazil) sufren una profunda desigualdad social…
Mural pintado en Belfast
EL MUNDO
En torno de lo que no estuvo bien
Por Vicente Battista
Acabo de leer “No estuvo bien”, la nota de Santiago O’Donnell que publicó Página/12 el domingo. Advierto que, con argumentos que acaso fundamenta, se inquieta porque el gobierno de Venezuela ocultó lo que se creía era la convalecencia de Chávez, que O’Donnell bien podría llamar agonía. El mundo entero sabía que Chávez estaba pasando por un trance muy duro, del que tenía muchísimas más posibilidades de quedarse por el camino que salir victorioso. Esta última circunstancia inquietaba enormemente a la oposición, de ahí que a voz en cuello pidiesen información minuto a minuto del enfermo, no porque les preocupara su estado de salud, sino para recuperar el poder que habían perdido en las urnas. Recordemos que a Fidel Castro, desde que en 2006 se hizo pública su enfermedad, numerosos medios del mundo entero lo vienen matando sin mayor éxito. El diario El País de España no vaciló en publicar una foto falsa de Chávez a fin de que no quedasen dudas de cuál era el estado del presidente y, de paso, demostrar de qué modo el Estado que presidía Chávez ocultaba la verdadera verdad.
A O’Donnell, con razón, le inquieta el modo en que ciertos regímenes encubren la salud de sus funcionarios. Dice: “Salvo en Corea del Norte, Irán, Cuba y países por el estilo, cuando una persona importante se enferma, ni hablar el presidente, se estila que el médico que lo trata o jefe del equipo médico informe periódicamente sobre el estado de salud del paciente”. Tal vez convenga recordar que el desatino de ocultar la enfermedad del presidente, del rey, del primer ministro, del ayatola o de cómo se denomine a quien sostenga el poder, es común en todos los gobiernos, sin que importe la ideología política que cada uno de ellos sustente. El líder es quien sostiene el poder y la debilidad de ese líder supone la debilidad del país. Desde 1981 hasta 1995, nada se dijo en el Palacio del Eliseo acerca del cáncer de próstata que sufría el presidente Mitterrand: el gobierno de Francia guardó silencio durante catorce años. Un silencio idéntico al que supo tener la Casa Blanca durante el mandato de Ronald Reagan: a lo largo de diez años el gobierno de los Estados Unidos de América ocultó el mal de Alzheimer que padecía su presidente; el sinceramiento vino después de su muerte, en las exequias fúnebres, la viuda Nancy Reagan declaró: “Mi familia y yo queremos que el mundo sepa que el presidente Ronald Reagan falleció después de diez años con la enfermedad de Alzheimer”.
Confieso que no soy un asiduo lector de las notas de O`Donnell, pero doy por descontado que en su momento habrá denunciado, con el fervor que ahora lo hace, los silencios de Francia y de los Estados Unidos de América. Noto que también le preocupan las intrigas palaciegas que, dice, se están produciendo en torno de quien debería presidir el gobierno de Venezuela hasta el 14 de abril, fecha fijada para las nuevas elecciones. No quiere que se produzca, doy por descontado, una suerte de fraude electoral similar al que permitió que George Bush se quedara con la presidencia de los Estados Unidos de América, que le correspondía asumir a Al Gore y que, no dudo, O’Donnell habrá denunciado en su día.
En “No estuvo bien” se pregunta si los ocultamientos y las mentiras del actual régimen venezolano se hacen con el fin de “preservar los grandes logros de la Revolución Bolivariana”. Omite informar acerca de esos logros y de inmediato ofrece un inventario de terror que incluye “el fracaso económico, el dólar en negro, la inflación record, la criminalidad record, la corrupción, las valijas, las patotas armadas que fungen de milicias chavistas, la Corte Suprema de mayoría automática, el odio hacia Estados Unidos cuando le vende todo su petróleo a Estados Unidos, el enfrentamiento con las organizaciones nacionales e internacionales de derechos humanos, ignoremos que no hubo dictador en el mundo que Chávez no abrazara”.
Aquí me detengo porque por fin advierto que O’Donnell está mirando una Venezuela distinta a la que ven millones de venezolanos. Me refiero a esos hombres, mujeres, niños y niñas que desde hace días sufren por la muerte de su líder, pero que, por fortuna, no se quedan únicamente en el dolor: han recuperado la dignidad perdida, aprendieron a leer y a escribir, sienten real orgullo de su país y no están dispuestos a perder ni un poquito así de todo lo que han conquistado. El próximo 14 de abril demostrarán, sin violencia, que todo estuvo bien.
Que barbaro, un ejemplo de contestar sin decir absolutamente nada salvo aventurar un ensañamiento del autor original para contra Venezuela.
Patetico. Especialmente patetica es la linea que ningunea el pisoteo de la constitucion venezolana como “intrigas palaciegas”.
Que nota mediocre… Cero argumentos.
3/4 de nota para decir, al mejor estilo Calvari sobre el Aguilarato, si no hablaste antes o de otros, no hablés ahora.
y el 4to restante, para decir algo así como un LTA 54%
Che, pero Venezuela no es un pais socialista… menos que menos Irlanda del Norte donde gano Cameron en las ultimas elecciones. Bueno, Northern Ireland ni siquiera es un pais :mrgreen:
Alguna vez se vistio asi de rojo, el “comandante” ? :lol:
Igual, tiene razón en un punto, pese a que la salud de un gobernante es un asunto de Estado público, incluso garantizado por la constitución con penas de cárcel o juicio político para quien lo ocultase (recomiendo la 2º temporada de The West Wing en donde tratan ese tema, es brillante), la mayoría de los gobernantes ocultan el tema hasta después de terminar sus mandatos.