Murió Hugo Chávez.

Te gusta esa generación bien gorila, no dylan ? Pepito Sebreli, esta mina Guido que jamás la había oído nombrar … leí la entrevista a la mina, no concuerdo ni media palabra con lo que dice, parece un análisis de un adolescente de izquierda del peronismo …

Jaja, era antiperonista a muerte guido. Cité el testimonio de una mina que conoció a guevara y que lo elogió en sus libros, al igual que lo hiciera otra de esa generación, marta lynch, para demostrar que no estaba hablando pavadas como algunos pensaban… El forista juanfra vino a corrobarar lo que dije. Sebreli de pibe fue peronista, y la teoría de una evita montonera viene, en parte, de él; por supuesto, después terminó abominándolos. Lee la carta de oscar del barco a ver qué te parece. Seguro vas a estar de acuerdo en varias cosas, y ese era monto…

tiene buen gusto

Ja recién la leí. Me pareció detestable, tampoco comparto ni media palabra … bueno media puede ser.

---------- Mensaje unificado a las 00:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:25 ----------

Literariamente, sí, políticamente habría que fusilarlo como bien hacía el Che con los traidores.

Me imagino que Hugo Gambini será bien considerado por el compañero Dylan.

:lol:

Tampoco te gustó la del monto arrepentido? jaja, no te gusta nada. Me gustó el apodo que le pusiste a juan josé, pepito jaja, un grande, crack de los cracks, tiramierda profesional, tengo para leer todavía el malestar en la polítca, el último libro que sacó. De los grandes ensayista que tuvo este país. Estás muy peroncho gus.

---------- Mensaje unificado a las 02:33 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:31 ----------

El periodista? Escribió una biografía del che no? yo no la leí, ni tampoco leí nada de él, más allá de artículos en la nación.

Encima le afana títulos a Freud … Pepito ladrón!

Sé, encima estoy leyendo “El presidente que no fue”, de Bonasso, y “Yrigoyen y Perón, identidad de una línea histórica”, de Scalabrini, cada día un poco más peroncho, no queda otra, sabés que tarde o temprano vas a abandonar las filas del gorilismo …

Naah… Bonasso está duro con el gobierno ultimamente, a hebe la fustigó el otro día jaja. Ojo que los peronchos tuvieron grosos de las letras y del ensayo en sus filas como el enorme discepolín, no a la altura de georgi, bioy o sabato obvio jaja pero bueno…
El turco es de esas filas jaja. Para vos un tipo de izquierda antiperonista, y no lo digo por mí, es gorila?

Escribió una historia del peronismo que siempre quise leer, pero son caros los tomos.

Mirá si los títulos no son atrayentes. Cuando leés “La obsecuencia” te dan ganas de comerlo con los ojos :lol:

Sí, Bonasso está bastante duro ultimamente con el gobierno, incluso me parece un poco sobreactuada la indignación a veces, pero le mantengo el respeto, me parece un tipo bastante coherente …

De la literatura peronista, si se quiere, me parece que Scalabrini es lo más rescatable, vengo leyendo varias obras desde que me lo recomendó [MENTION=2867]yomaxx[/MENTION]; hace algunos años ( donde andará ? se lo extraña por este subforo, pasa por el resto ? ) y son ideas muy lúcidas, tremendas las investigaciones que hacía el tipo, repletas de datos, fuentes históricas, sobre el sistema ferroviario, la importancia estratégica de que algunos resortes permanezcan en manos del estado, el rol de la diplomacia británica y como fue moldeando la estructura argentina … creo que es de lo mejor. El medio pelo de Jauretche tambíén me gustó mucho, no tanto sus demás obras.

Sobre tu pregunta, sí, yo considero “gorila” como sinónimo de “antiperonista furioso”, no de “golpista”, “derechoso” u similar … por lo tanto, sí, los hay de derecha y de izquierda …

---------- Mensaje unificado a las 01:08 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:53 ----------

Pero con esos títulos ya te das cuenta que no vas a leer nada objetivo … no parece una buena lectura si realmente tu objetivo es “no cerrar la cabeza y siempre estar abierto a conocer nuevas perspectivas que te permitan evolucionar el razonamiento, y por qué no cambiar de ideología o al menos admitir falencias en lo que sostenías en algún momento” …

Lo dije para que no se cuelgue de la fama del dylan!

---------- Mensaje unificado a las 01:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:17 ----------

De todas formas, más allá de lo que pusiste del Che y la FUBA, no concuerdo en nada con tu visión sobre el Che y los datos que ponés son incomprobables y de fuentes no muy confiables.

Y otra cosa. Yo leí la Biografia del Che, de Hugo Gambini. Su visión sobre el Peronismo y su tratamiento en el libro, es muy acotado. En primer lugar, dice lo que puse más arriba, que el Che era antiperonista más por el entorno que por su ideología. Después, más entrada en la historia cubana, mantiene una mirada en la que lo trata de dictador.
Igualmente, es claro que en todo el libro, glorifica al Che y lo sostiene con buenos argumentos. A mi me pareció muy centrada y muy buena su versión de la Biografia.

Fuerza Comandante!!

Qué datos serían incomprobables? El número de tipos que asesinó? puede ser, capaz hay alguno más o alguno menos. Pierre kalfon y jon lee anderson no son fuentes confiables en relación a guevara? si ellos no lo son, no sé quienes realmente son… Por otra parte, muchas de las cosas que digo pueden constatarse en las obras completas de guevara, como su primer asesinato, que aparece retratado en sus diarios…

Y por supuesto que no hay por qué estar de acuerdo con mi visión de guevara, otros tendrán la suya y son absolutamente respetables.

Ya que se pusieron a discutir sobre el Che y demás, y aunque no habla directamente de eso, les recomiendo “La Chinoise” de Godard sobre un grupo de chicos bien franceses con culpa de clase que la flashean con el maoísmo. Es absolutamente catártica. Es interesantísima la visión del director y es de un año antes al Mayo Francés de 1968. La pasaron hace relativamente poco en la TV Pública (por lejos, lo mejorcito que tiene el canal son las películas que pasan).

Así como Dylan tiró carne en el asador para reflejar su postura, seguro que hay otros que dirán lo contrario. Y a ninguno le van a convencer las fuentes del otro, si no coinciden con lo que uno piensa. A mí la hagiografía de los revolucionarios y cualquier político no me va.

Qué asco que me da “El Che”.-

Edito: a la par de sus seguidores nenes bien con complejo de clase.-

El problema no es el Che Guevara y quién sabe más sobre su vida, el problema, mucho más interesante, está en el debate sobre los fundamentos que se utilizan para interpretar la violencia política. Ahí está el debate interesante. Por eso antes remarcaba eso de que San Martín, Rosas o Sarmiento (solo por poner algunos nombres que no cargan con el mote inmediato de “asesinos”, aunque hayan matado o hayan participado activamente en “matanzas”) no suelen tener el mismo tratamiento histórico que se tiene sobre Guevara: en los análisis de los primeros hay más bien un fuerte historicismo, y al contrario, en muchos sectores, cuando se analiza las acciones revolucionarias del Che se invoca una suerte de humanismo abastracto. Ojo, no estoy justificando nada, solo diciendo que ahí en general hay un problema a la hora de pensar las conflictividades de la historia vinculada con las violencias (teóricas y políticas) y los humanismos (historicistas y abstractos). Y también me parece, para dar otro ejemplo, que cierta izquierda demagógica cae en errores similares cuando interpreta a Roca, no así ciertas derechas que solo historizan su accionar solo para justificar la campaña del desierto, por ejemplo. De hecho, esa carta de Del Barco que cita Dylan es muy acertada para tomar como centro y discutirla. Bueno, de hecho, como muchos sabrán esa carta fue una bomba para cierta izquierda (¿boba?) que hacía la vista gorda cuando se proponía revisar su pasado críticamente.

Publican nombramiento de canciller con firma de Chávez
Por Noticieros Televisa | Fuente: AP | 2013-01-16

http://i2.esmas.com/2013/01/16/469040/firma-de-chavez-en-decreto-619x348.jpg

Este miércoles el decreto de Elías Juau Milano como nuevo ministro del Exterior fue publicado en la Gaceta venezolana

CARACAS, Venezuela, ene. 16, 2013.-La Gaceta Oficial venezolana publicó este miércoles el decreto que designa a un nuevo canciller con la firma del presidente Hugo Chávez.

El decreto 9.351 tiene un solo artículo con el nombramiento de Elías Jaua Milano como nuevo ministro del Exterior y lleva la firma de Chávez, según la norma publicada en la primera página de la Gaceta.

El anuncio del nombramiento de Jaua fue hecho la víspera por el vicepresidente Nicolás Maduro en un acto ante la Asamblea Nacional, asegurando que la designación la había hecho Chávez, a quien no se ve en público ni se le escucha desde que viajó el 10 de diciembre a La Habana para someterse a una nueva operación del cáncer que padece desde el 2011.

La oposición había alertado desde la víspera que estarían pendientes del decreto de nombramiento de Jaua y quién lo firmaba porque, constitucionalmente, Maduro no lo podía hacer. La designación y remoción de ministros y altos funcionarios son atribuciones del jefe de Estado según las normas venezolanas.

Maduro fue quien firmó una carta entregada el 8 de enero a la Asamblea Nacional informando que Chávez se ausentaría de su juramentación el 10 de enero debido a que seguía en su reposo médico y a la vez solicitaba extender ese permiso del jefe de Estado para ausentarse del país.

La ausencia de la firma del presidente en aquella carta generó incertidumbre sobre el real estado de salud del jefe de Estado.

Sin embargo, el 13 de enero y en el más reciente reporte oficial sobre la salud del presidente, el ministro de Comunicaciones Ernesto Villegas indicó que Chávez estaba consciente y que su evolución clínica era favorable. “El presidente está consciente, en comunicación con su familia, con su equipo político y con el equipo médico que lo atiende, manteniéndose al tanto de las informaciones de interés”, de acuerdo con el reporte leído por Villegas en un mensaje transmitido por la televisora oficial.

Más allá del estado médico de Chávez, de 58 años, para opositores y abogados constitucionalistas tanto la Asamblea Nacional, dominada por el oficialismo, como el Tribunal Supremo de Justicia, cuyos magistrados son aprobados en votación por la Asamblea, han desobedecido las normas de la carta magna porque niegan una ausencia en el país del jefe de Estado.

KAH

Publican nombramiento de canciller con firma de Chvez

Ahora la oposición venezolana muestra un album de figuritas donde dice que está muerto y arranca una carrera del absurdo por ver quién prueba si está vivo o si está muerto. Dejenlo el paz al chango. Si sobrevive, reaparecerá y si no, dejenlo morir en paz.

//youtu.be/pH2UZdXb1HE

¡¡¡Yo lo vi!!!

Levantó su mano muerta y firmó con esta pluma. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

¡¡¡La pluma es más poderosa que la espada!!! (me cago en las traducciones que hacen en España, aguante el doblaje latino :twisted:)

@Dylan; Te sugiero que googlees menos y te leas una buena y completa biografía del Che, como “La vida en rojo” (rebautizada “Che”) de Jorge Castañeda, o si te interesa algo más enfocado en su vida antes de abandonar Buenos Aires, la biografía escrita por su padre. De esa forma vas a poder disipar todas tus dudas y enterarte de que nunca militó en la FUBA, entrar en conocimiento con un Ernesto más interesado en Chichina que en la coyuntura política, o con su inacabada conciencia ideológica que recién viene a ser despertada en los leprosarios y Guatemala.

-No hace falta que me expliques que Fidel adhiere pragmáticamente al comunismo. No intentes mandar agregados inquiriéndome sobre temas que yo no planteé para rellenar mensajes o denotar conocimiento.

-De dónde sacás que Beatriz Guido conocía al Che Guevara, más allá de una entrevista dónde lo menciona englobándolo como “parte de una generación”, e inventándole una militancia que no tuvo?

-Lo de la Cia financiando la revolución no tiene sustento alguno. Pésima teoría conspiracionista, flojos cabos sueltos. Pero ya que tenemos un adherente a la teoría me interesa preguntar: ¿Cómo se explica entonces Playa Girón?

Por cierto, lo que el Che escribe a su madre cuando la “Libertadora”: T[SIZE=3]e confieso con toda sinceridad que la caída de Perón me amargó profundamente, no por él, por lo que significaba para toda América, pues mal que te pese y a pesar de la claudicación forzosa de los últimos tiempos, Argentina era el paladín de todos los que pensamos que el enemigo está en el norte. [/SIZE]