Murió Emilio Eduardo Massera

¿Si no se nada según vos por que te empeñas en hablarme?
Una persona inteligente y coherente ya no me estaría hablando.

Montoneros, mataba y torturaba también. ¿En que cambia? Que por que mataba “milicos” hacian patria, no? Me dan asco vos y todos los que lo siguen avalando hoy en día. ¿Estás contento por lo de Apablaza también me imagino no? ¿Descorchaste una sidrita?

Yo comparo como se me cante la gana, si te molesta, lo lamento muchísimo;)

Se vemo!


No fué un golpe de estado, fue un alzamiento para cambiar la cúpula del Estado Mayor, para evitar lo que hoy le está pasando al ejército. Y sí, lo lideró Seineldín.

Saludos.

como dije antes, por suerte cada vez hay menos gente que los defienda me parece…

Montoneros no torturaba. Ni siquiera a la basura de Aramburu.


Ese es el cadaver de Argentino del Valle Larrabure…en la foto se pueden ver las lesiones por ahorcamiento…

1- MAMA MIA…la diferencia radica en usar el aparato represivo del Estado. Pequeña diferencia. Taaaaaaaaaaaan pequeña, que es condicion sine qua non para que algo sea pasible de ser calificado como delito de lesa humanidad.

2- Que pensas que me peude generar que un tipo como vos tenga asco respecto de mi persona? ORGULLO, orgullo. Y tranquilidad de saber que vos estas en la vereda de enfrente.

3- A lo de Apablaza, te contesto con una repregunta: Vos estas contento con la llegada de Piñera al poder, no? Y si, yo si estoy de acuerdo con lo de Apablaza. El tema es ver que pensas vos sobre la dictadura de Pinochet.

Larrabure fue secuestrado por el ERP no por Montoneros, y hay muchas versiones sobre su muerte, ya que se dice que fue un suicidio

Yo me quedo tranquilo de saber lo que es ser una persona soberbia cuando hablo con vos, y que yo nunca lo voy a ser gracias a Dios.

Yo estoy en contra de los asesinos, ni más ni menos, si el mató una persona debe pagar por lo que cometió. Tan sencillo y simple como eso. Y este gobierno no otorga la extradición, por ende, encubre un asesino.


Si tenés razón. ERP torturaba. Montoneros nada mas ponía bombas en lugares públicos o te mataba cuando caminabas por una vereda.

deja de meter a todo el mundo en la misma bolsa por dios…

El asesinato que no fue

         Hoy se cumplen 34 años del hallazgo del cuerpo del coronel, post mortem, Argentino Larrabure. La afirmación de que había sido ahorcado por el ERP sirvió como argumento para el golpe de 1976. El periodista Carlos del Frade lo rebate. Ni la autopsia ni el expediente judicial prueban que haya sido un homicidio. Tampoco el testimonio de su compañero de cautiverio, un empresario que fue amenazado para que confirmara la versión oficial.
                                        

                                                                                                                     


                       Por Carlos del Frade
                     Hoy se cumplirán treinta y cuatro años del descubrimiento del cuerpo del entonces mayor del Ejército Argentino del Valle Larrabure, en un barrio de la periferia rosarina. Las Fuerzas Armadas, parte de la justicia federal y grandes medios de comunicación impusieron la idea de que el oficial había sido torturado y luego asesinado por el Ejército Revolucionario del Pueblo (ERP). Pero el expediente original de la causa, que incluye la autopsia realizada en el momento del hallazgo, dice con absoluta claridad que no hubo tortura ni asesinato. Ese indispensable documento de obvio interés público descansa en la Cámara Federal de Apelaciones de Rosario. Coincide en ese punto el empresario René Vicari, quien compartió el cautiverio con el militar (ver recuadro). He aquí, por primera vez, un resumen de algunos fragmentos de aquel expediente que demuestran que no se trató de un asesinato.
[b]Los hechos[/b]

El 10 de julio de 1974, el ERP tomó la Fábrica Militar de Villa María, en la provincia de Córdoba. Allí fue apresado el subdirector, mayor Argentino del Valle Larrabure. La guerrilla lo necesitaba como técnico para la fabricación de explosivos. El 19 de agosto de 1975, el mayor Larrabure se suicidó estrangulándose con un cordel en la “cárcel del pueblo” donde se encontraba, ubicada en calle Garay 3254, en Rosario.
El Ejército difundió que se lo había torturado. “Acostumbrado a torturar y fusilar a todo combatiente que cae en sus manos, el Ejército quiere justificar su miserable actitud atribuyendo falsamente a los revolucionarios los mismos métodos que él utiliza”, contestó el ERP. El sábado 23 de agosto, el cadáver del oficial fue encontrado en un zanjón ubicado en inmediaciones de calle Ovidio Lagos y Muñoz, poco antes de la intersección con la ruta 178, en las afueras de la ciudad.
Alguien había llamado a la comisaría 18ª y sostuvo que “hay un bulto que les va a interesar”. El 4 de septiembre de 1975 el cadáver fue entregado al entonces teniente coronel Casals y las objetos personales de Larrabure fueron a manos del coronel Juan Pablo Saa, jefe del Servicio de Inteligencia del Batallón 121. El comandante del Segundo Cuerpo de Ejército con asiento en Rosario y jurisdicción sobre las provincias de Santa Fe, Chaco, Formosa, Misiones, Corrientes y Entre Ríos era Roberto Eduardo Viola. El 9 de septiembre lo reemplazaría Ramón Genaro Díaz Bessone. El diario La Nación tituló que “oficiales del Ejército informaron que el coronel Larrabure fue ahorcado por extremistas después de entonar el Himno Nacional”. Pero el expediente judicial jamás habló de torturas, mala alimentación y mucho menos de asesinato. Sin embargo, desde los grandes medios de comunicación se impuso la falsificación de la realidad.
[b]Aquella madrugada[/b]

El 11 de agosto de 1975, René Alberto Vicari fue secuestrado cuando se disponía a ingresar a su oficina en calle San Juan 2460, en la ciudad de Rosario.
–Policía Federal. Nos tiene que acompañar. Hubo un asalto en un banco y tenemos que averiguar –le dijo uno de los tres hombres que lo rodearon mientras le apuntaban con un revólver.
Lo subieron en su propio automóvil Renault Break e iniciaron una marcha que pasó por el Parque Independencia, tomaron por avenida Godoy hasta que le vendaron los ojos.
–¡Pará, pará! Acá está la camioneta –escuchó Vicari.
–Ahora te vamos a cambiar de coche –le indicaron.
Lo metieron en un cajón de madera y recomenzaron el viaje. Notaba que era un terreno barroso.
–Bueno, ahora te vamos a poner una inyección porque tenés que hacer un viaje muy largo...
A los pocos segundos, Vicari perdió el conocimiento. Cuando despertó, el comerciante estaba en una pequeña habitación amueblada con una cama, un banquito y un inodoro de plástico. Le contaron que había sido secuestrado por el Ejército Revolucionario del Pueblo.
–¿Cuánto quieren por mi rescate?
–Mil millones de pesos –fue la respuesta.
Lo llevaron a un sótano. Allí Vicari notó que había otro detenido, que tosía mucho y expectoraba y se quejaba para que bajaran el aparato de radio y que no prendieran el extractor de aire.
Alrededor de las 3 de la madrugada del 14 de agosto escuchó un fuerte grito, y la apertura de la puerta de la otra habitación que se hallaba en el sótano. Descendieron varias personas. Durante un largo rato escuchó conversaciones nerviosas. Todos fumaban mucho. Después vino un médico. Por la mañana, Vicari se dio cuenta de que estaba solo. Ya nadie cantaba el Himno Nacional.
A las horas, sus captores se llevaron todos los trozos de soga, cables, hojas de afeitar y cualquier objeto punzante. No querían más sorpresas.
Aquel grito que escuchó fue ahogado, como un quejido. El descubrimiento del cuerpo muerto de Larrabure desató un movimiento desacostumbrado. Algo raro había ocurrido. Sus secuestradores estaban preocupados.
El 4 de septiembre de 1975, Vicari, al advertir que no había nadie en el predio, saltó una pared de madera. Subió la escalera hacia la planta alta y al no ver a nadie, salió corriendo por una calle de tierra.
[b]La invención del asesinato[/b]

“Larrabure, Argentino del Valle-su muerte.” Así decía el expediente que se tramitó en el Juzgado Federal Número 1 de Rosario, a cargo del doctor Pedro Alegría Cáceres. Llevaba el número 27.513 y luego se le acumularon el 27.522 y 27.526.
No hablaba de asesinato. El 24 de marzo de 1976 las Fuerzas Armadas tomaron el poder. El presunto asesinato de Larrabure fue uno de los elementos que consolidaron el frente interno militar y minimizaron las resistencias sociales. En agosto de 1979, el entonces coronel José Herman Llera, a cargo del denominado Juzgado de Instrucción militar número seis, dependiente del Ministerio de Defensa en la Dirección General de Fabricaciones Militares, recibió una notificación desde Rosario.
En aquella carta se informaba que no estaba “agregada la partida de defunción del occiso” y explicaba que la inscripción de la defunción de Larrabure fue ordenada por el juez nacional de primera instancia en lo criminal y correccional federal número cuatro de la ciudad de Buenos Aires, doctor René Daffis Niklison. Esa nota es una doble confesión: cuatro años después de encontrado el cuerpo de Larrabure la propia burocracia del terrorismo de estado que había hecho del caso un símbolo y una permanente excusa para secuestrar y torturar opositores políticos y sociales a la dictadura, decía que se trataba de “una muerte” y ni siquiera dudosa y, por otra parte, señalaba que desde el primer momento la reconstrucción política del caso fue llevada adelante desde Capital Federal, a más de trescientos kilómetros en donde fue encontrado el cuerpo del oficial del Ejército Argentino. No hay referencias a ningún asesinato. La palabra homicidio fue impuesta por los jueces federales de Capital Federal, Daffis Niklison y Ramón Ojeda Febre, quienes le ordenaron que lo calificara así a su par rosarino, Aguirre Stegmann. Esa invención de la realidad se produjo el 24 de agosto de 1975, al día siguiente de la aparición del cuerpo en un baldío rosarino.
Un dato relevante es que las directivas de Febres y Daffis Niklison se emiten al mismo tiempo que se practicaba la primera autopsia, a las ocho de la mañana. “La muerte de Argentino del Valle Larrabure fue producida por asfixia por estrangulación”, dice, y también apunta que se encontraba en un “buen estado nutricional”. En ningún lugar de la autopsia se afirma que Larrabure haya sido estrangulado por un tercero. El 27 de septiembre de 1975, otro informe elaborado por los médicos forenses Avelino Do Pico y Guillermo Osman Dick, determinó que “no surgen lesiones producidas por el paso de corriente eléctrica”, lo cual contradijo las afirmaciones de la acción psicológica castrense y del gobierno de María Estela Martínez de Perón. El médico legista de la Policía Federal, Horacio José Marinoni, comenzó el examen del cadáver a las 8 de la mañana pero con un detalle no menor: no contaba con los medios ni el equipo de ayudantes que llevaron otros profesionales. Marinoni destaca la nutrición de un sujeto normal con respecto a su talla. Y el profesional dice algo más: su primer informe “fue hecho condicionado al resultado de la autopsia forense y de los exámenes complementarios que luego se requirieron, habiendo actuado con escasos elementos para su examen con los antecedentes que se brindaron en ese momento”. En síntesis, la autopsia practicada en el cuerpo de Larrabure jamás ofreció como conclusión la certeza de un homicidio, al contrario, era un cadáver que presentaba indicios de buena alimentación y buen cuidado sin la menor marca de tortura o golpe alguno.
Larrabure no estaba siendo castigado ni tampoco mal alimentado. No se lo iba a matar.

Página/12 :: El país :: El asesinato que no fue

POR LA MEMOORIAA ADE ARGENIITNAAAA QUEREMOOO EN UNA ESPEAAADAAAAAAA… CABEZAS DE GENOCIDAS EAEAEAEAEA!!!

Andate a la concha de tu hermana… forro hijo de puta.

Nunca contestas nada de nada, que barbaro. Si me considerar soberbio o no es un problema tuyo, me tiene sin cuidado. Y me alegro que nunca vayas a ser soberbio, porque es horrible ver que alguien es soberbio desde la ignorancia. :wink:

Flaco, hay delitos que prescriben. Los que no prescriben son los de lesa humanidad. Lo entendes o queres que agarre el auto y me vaya hasta Mar del Plata a explicartelo con un cuadro sinoptico con flechitas???

Bueno, cuando tengas tiempo decime como llegas a decir que Krichner es un traidor a la patria. Y luego tambien comentame que pensas de la llegada de Piñera al poder en Chile.

Dale, no me gusta hablar con la pared. Dale, no seas malo…me aburro.


Queremos en el museo, cabezas de genocida…asi era la cancion :slight_smile:

hablar de kirchner, que fue un politico que (bien o mal, son consideraciones de cada uno) goberno democraticamente, en un thread que habla de un asesino, que torturaba gente y usaba el aparato represivo del estado para torturar y censurar, es inentendible.
y aclaro que no soy kirchnerista…

La ignorancia de los denominados “nacionalistas”, es que no se dan cuenta que el patriotismo más grande lo han defendido aquellos con las “banderitas” rojas…

Ponete a pensar desde la razón, y no desde la postura netamente pasional que encierra al nacionalismo chovinista que muchos tienen…

La pucha que sos terco chango!, No me gusta repetir las cosas. ¿Te hago un croquis con lo que dije antes 20 veces?

Ya se que no preescriben, no necesito que venga un abogado o lo que fuere a explicarme las cosas.

Te hago la pregunta que le hice una vuelta a yomaxx, ¿Si un grupo de personas torturan a otras, en que cambia ética y moralmente?

¿De Piñera que opino?,¡Es un genio loco, libero a los mineros! :lol:

Hablando de verdad, Un asco, como Pinochet, encima lo reivindica.


¿Cómo lo defendieron? ¿Como puede existir el patriotismo con una doctrina que representa los intereses de una potencia extranjera? Explicamelo.

La oprecion de las mayorías a las minorias OPRESORAS es justificada… porque la historia mostro que es imposible vías pacificas contra ellos…

La “etica”, la “moral”, la “libertad”, el “terrorismo” son conseptos con contradicciones… si yo le pregunto a un obrero que es “libertad”… me dira que la libertad es tener la fabrica que trabajo… si a un empresario de KAFKA ( o como mierda se esriba), que es “violencia”… de sefuro me va a decir, “ver a los piqueteros armando bardo”, si le pregunto a un piquetero me va a decir “la reprecion plicial”…

Estos son conseptos de clase, la VIOLENCIA y su mierda de ETICA ocurriran siempre que exista un ESTADO, siempre que allá un Estado habra una maquinaria de represion de una CLASE A OTRA… es algo CIENTIFICO, la unica manera de dstruir esta opresion es por una opresion MAYOR ( lo cual implique REPRESION Y PERSECUCION, hacia a los que atentan contra las mayorias), pero desde los oprimidos a los opresores…

Esto que digo es para mostrar que “todo que mata es un hijo de puta”, es una mentira…

Abrazo!

Entiendo lo que quisiste decir, pero no todo se puede justificar locura. Hay que fijarse el contexto de la situación también.

Te explico mi estimado…

Cuba y Corea del Norte son hoy en día países exponentes del Socialismo, el patritismo de estas nacionanes es garrafal… antes de una Revolucion Cuba era una COLONIA Yanki… antrs de una Revolucion Corea era Colonia Japonesa…

El imperialismo Yanki asoto a estas nacionaes, de la mano de la Revolucion, se guio la Liberación nacional deestos pueblos, que hoy en día aguantan la represion y denostacion impetralista…

No conozco países con tanto patriotismo como el pueblo Cubano, y el pueblo de Corea del Norte… esa conviccion de INDEPENDENCIA es la que sostiene a las naciones Socialistas…


Te canto la posta… yo ni en pedo justifico a los “montos” a los del ERP… de hecho había una desviacion ideologica muy fuerte… una actitud FOQUISTA que guio mal a estos movimientos…

YO creo en la Revolucion Violenta, pero siempre CON LAS MASAS… y con actiudes sectarias lo unico que se logra es alejar a las masas, y que estas pidan “Facismo”…

Así te lo veo yo…

Amigo,todo gobierno de pais capitalista gobierna para una minoria en detrimento de la mayoria que menos posee,la culpa de los niños muriendo por inanicion es del sistema en si y viene de antaño,por eso te remarcaba que si vamos al caso todos fueron traidores a la patria y en ese todo entrarian los mismos que cualquier zurdo enumeraria,todos los gobernantes que pasaron por la presidencia argentina,vos no te olvides que la herencia del gobierno militar es la deuda externa que hoy en dia seguimos pagando,eso no es traicion? eso no fue gobernar para grupos empresariales como el de fortabat por citar uno,para el grupo clarin por citar otro?

Viendo la foto que pego otro forista sobre la guerrilla en Tucuman, no te parece que es innecesaria l participacion del ejercito en algo tan pequeño?
Yo tengo mi postura sobre ese momento,no va a concordar con la tuya,para mi en un estado de derecho los mecanismos de control estan bien especificados y lo que el ejercito hizo es tomar el mando del Estado para reprimir al argentino cumpleindo ordenes expresas y bancadas como dijo Rockefeller por Estados Unidos en el marco del plan Condor para america latina, eso no es traicion? matar al argentino porque te lo piden los yankis?

Qué tiene que ver Kafka en todo esto?