Messi

Maradona la rompió en cada club que jugó…

En Argentinos jugando solo en un equipo super random, y terminó con más goles que partidos. Tenía 18 años y ya metía 0.8 de promedio de gol… A los 19 ya tenía promedio de 1 gol por partido. Y no tenía a Xavi e Iniesta dándole asistencias, y no jugaba contra getafe, vigo o alaves, jugaba con River, Voka, Racing, San Lorenzo, Independiente. Messi no metió un promedio de 1 gol por partido hasta los 24 años, después de jugar 7 años rodeado de Xavi, Iniesta, Dino, etc.

Fue a Voka, jugó una sola temporada. Metió 0.7 promedio de gol y salió campeón del Metropolitano, terminando una sequía bostera de 4 años sin ganar nada.

Para este entonces recién tenía 22 años, ya la había roto en 2 clubes diferentes y 144 goles. Messi a los 22 años tenía 80 goles 5 años en el mismo club, de nuevo rodeado del mejor equipo.

Después Maradona fue al Barcelona en el 82. La venía rompiendo los 13 partidos que jugó con el Barcelona, le agarró hepatitis y estuvo 4 meses fuera de las canchas. En ese periodo que estuvo fuera el Barcelona perdió todo.

Maradona volvió a las canchas en el 83 y ganó Copa del Rey y Copa de la Liga, ambas ganadas al Real Madrid. Los mismos hinchas del Real Madrid se pararon a aplaudirlo cuando Maradona los vacunó en el Bernabeu.

Ganó la Super Copa de España y después en septiembre del 83 Maradona se lesionó, se fracturó el tobillo y se perdió 4 meses de nuevo.

Osea de 2 temporadas, jugó solamente 8 meses y ganó 3 títulos. Ambas veces que estuvo fuera de las canchas y el Barcelona perdió todo lo que jugó.

Para este entonces Maradona tenía 24 años, 182 goles, 5 títulos y había sido la máxima figura en los 3 clubes que jugó. Mientras Messi a los 24 años ya llevaba 7 años en el Barcelona A, ninguna lesión importante y 179 goles rodeado de las máximas figuras europeas.

Después se fue al Nápoli, un club Italiano muy chico que hacía 11 años que no ganaba ningún título. Y Maradona se convirtió en la máxima figura de su historia, ganó Seria A (siendo que el nápoli en su historia nunca había ganado una, y es hasta el día de hoy las únicas dos que tienen); también una Copa de Italia; una Super Copa de Italia (que tampoco tenían ninguna y no pudieron volver a ganar otra hasta el 2014); y una Uefa que fue también la única que ganó el Nápoli en su historia.

Osea el tipo fue a un club de mierda, ignoto que nunca había ganado nada y le dio 5 títulos, títulos que el Nápoli nunca había ganado y nunca volvió a ganar (sacando la copa Italiana que llevaban 11 años sin ganarla y la SuperCopa Italiana que tardaron hasta el 2014 en volver a ganar una).

31 años tenía Maradona, 297 goles, la rompió toda en los 4 clubes que jugó, fue la máxima figura en todos. A Voka, Nápoles y Barcelona les hizo ganar múltiples títulos, sacándolos de sequías terribles o desvirgándolos directamente.

Y fijate, ni hablé de la selección. Ya era monstruoso. Si encima a eso le sumás una copa del mundo, un subcampeonato del mundo, copa mundial juvenil y la Artemio Franchi… Inancansable.

Desde los 16 años hasta los 31, 15 años rompiéndola y ganando títulos con cada camiseta que se puso, siendo siempre la máxima extrella, y en mucha de ellas sin jugadores de renombre en su equipo. Y Messi hasta los 22 no la empezó a romper a pesar de llevar 5 años en el mejor club del momento y rodeado de las mejores y más caras estrellas del mundo.

Y ojo, esos 15 años de Maradona como el mejor del mundo estuvieron llenos de problemas de salud, lesiones graves, problemas personales y mucha mano negra de la FIFA. Imaginate lo que hubiera hecho Maradona sin todos estos problemas y si hubiera sido cuidado en cuna de oro como fue Messi desde los 10 años.

No hay punto de comparación, sacale todo lo de la selección y aún así Maradona era muy superior a Messi, Cristiano o cualquier boludo de la actualidad.

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Incomprobable hasta que Messi juegue en Napoli… pero no va a salir del Barcelona

Porque está cómodo. Porque desde los 10 años lo miman y es intocable. Messi nunca tuvo los problemas físico ni personales de Maradona, siempre fue cuidado y rodeado de lo mejor del mundo y toda su carrera se basa en un sólo club, es incomparable.

Aún así fijate que Maradona a los 18 años ya la rompía toda y era el máximo goleador del fútbol Argentino jugando en uno de sus peores equipos… Mientras Messi no la rompió hasta los 21/22 jugando en el mejor equipo Europeo del momento y con los máximos asistidores de Europa.

Todos sabemos que si Messi arrancaba su carrera en Newells hoy no sería ni la mitad de lo que es. Está bien no es culpa de Messi, pero tampoco lo es de Maradona.

Uno para analizar quién es el mejor tiene que tener en cuenta todas las variantes, la suerte de uno y otro, el contexto, la época, sinó se estaría siendo parcial. Es como pretender comparar a dos empresarios millonarios y decir “eh este tiene más plata” sin tener en cuenta que uno empezó siendo barrendero y el otro es cuna de oro y heredó todo.

todo muy lindo pero la gran diferencia es que mesi no heredo nada. empezo de 0 tambien, lo vinieron a buscar del barsa y tuvo la “suerte” de descoserla toda, ganar infinidad de titulos, dejarla asi de chiquitita, batir los records individuales habidos y por haber, etc etc. que le vamos a hacer.

y asi como mesi triunfo en barcelona nada mas a nivel clubes, cosa que debe ser muy sencilla ya que miles de jugadores argentinos lo hicieron… ah no, cierto que maradona ahi fracaso estrepitosamente y le dieron un voleo en el orto:lol:

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Messi debutó directamente en un equipo grande. Messi se llevó de arriba los títulos que venía ganando Dino. Messi no tuvo presiones y pudo tomarse 5 años hasta romperla, porque el Barcelona venía ganando títulos por tener el mejor plantel. Messi no tuvo la presión de debutar en un equipo inexistente y rodeado de virgos como Maradona en Argentinos… Tampoco tuvo la presión de ir a un club caca que no ganaba nada hace 4 años como Voka… Tampoco tuvo la presión de ir al club más chico de Italia que no ganaba nada hace 11 años y era un virgo total.

Sí, Maradona fracasó en el barza. Jugó 8 meses y ganó 3 títulos, dos al Real Madrid. ¿Sos autista no? Encima en un Barcelona con una crisis institucional, que cambiaba de técnico y de jugadores como tu hermana de amantes, y tampoco lo echaron, se fue el porque encima que le fracturaron el tobillo el Barcelona no lo defendió como debió cuando lo suspendieron.

Para qué me gasto en escribir tanto si la gente es feliz viviendo en su burbuja.

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si, debuto directamente en un grande y la rompio desde el 1er dia. no vengas con boludeces de que “estaba todo armado y el no aportaba” pq no es asi. en su primera temporada como titular ya tenia un promedio de medio gol por partido. con los monstruos que habia en el barsa no hubiera jugado nunca sino, en cambio en argentinos o el napoli era imposible que no juegue maradona, la tenia mucho mas facil para afianzarse.

en el barsa fracaso diego, estuvo 8 meses y le dieron un voleo en el orto, si hubiera sido tan importante como vos decis se hubiera hecho lo imposible para que siga y no mandarlo a un equipo de cuarta en europa como termino yendo. aparte es contradictorio y gracioso como a lio le quitas meritos al principio pq estaba “todo armado”, en cambio a maradona con 8 meses nada mas le das todo el credito por 3 titulos bastante pedorros que consiguio el barsa.:lol:

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Yo lo único que quería de Messi no lo pudo lograr… espero que pueda en Rusia 2018, pero me temo que es imposible

Se nota que no tenés idea de lo que hablás. Buscá en google y divertite, fijate lo que era el Barcelona en esa época, los quilombos internos que tenían. Y sí, obviamente le doy todo el mérito a Maradona, si cuando este estuvo lesionado/enfermo el Barcelona perdió todo lo que jugó. ¿Coincidencia?

Por supuesto que es mucho más fácil que un jugador se destaque en una posición favorable, bien rodeado, en un club que lo cuide y que esté en la élite… Para darte un ejemplo cercano, Alario en Colón era un ignoto que nadie daba dos mangos. Vino a River que es la élite del fútbol Argentino, lo rodearon bien, lo ciudaron y ahí lo tenés el mejor delantero de la Argentina y uno de los mejores de América.

Maradona al principio en Argentinos tuvo que conseguirse un laburito medio tiempo porque con lo que le pagaban no le alcazaba ni para comer :lol: Imaginate lo que eran los entrenamientos, cuidados médicos y preparación, inexistentes. Y aún así, en ese ambiente adverso y rodeado de muertos se volvió rápidamente (en sólo 1 año) el mejor futbolista del campeonato Argentino. Y ojo, no competía contra muertos eh, competía contra bestias como Alonso o Ramón.

Maradona estuvo dos años en el barcelona, de los cuales estuvo 6 meses parado.
Una de esas copas que ganó el barcelona fue con Maradona lesionado, por ende el drogón tiene dos copas ganadas

Si vas a hablar boludeces como siempre al menos sé coherente

Messi a nivel clubes es indiscutido. Lejos

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Eh? En la restauración del Barsa con Pep sin Messi no ganaban ni un cuarto de todo lo ganado

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Que lastima que a nivel seleccion no lo sea, porque es lo que realmente importa cuando no sos hincha del Barcelona

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Hablas como si fueras un tipo mayor, por ende no te hagas el salame. Ese Argentinos Junios, con Ferro, River y Estudiantes fue de lo mejor de esa época. Fijate quien gano primero la Libertadores, si el bicho o nosotros…

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Las temporadas Europeas arrancan a finales de Agosto/principio Septiembre y terminan a mediados de Mayo. Son 8 meses, y Maradona estuvo parado 8 meses entre la hepatitis y la fractura, así que jugó solo 8 meses. Está correcto lo que yo decía.

Y en cuanto a la Super Copa de España, es cierto que no la jugó por estar lesionado, pero era una copa a 2 partidos contra el Bilbao. Copa a la cual clasificaron gracias que Maradona ganó la Copa del Rey 82.

Y Messi a nivel clubes no es indiscutido tampoco si tenemos en cuenta los contextos. En el Barcelona es indiscutido, pero también lo es Iniesta que tiene la misma cantidad de títulos en el Barza, o Pep que tiene uno más que los dos.

---------- Mensaje unificado a las 10:22 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 10:22 ----------

Pep ganó 17 títulos en el Barza antes que llegue Messi :lol:

---------- Mensaje unificado a las 10:27 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 10:22 ----------

El Argentino Juniors del 85 ganó la libertadores. Hacía 5 años se había ido Maradona (80) y gracias a su campaña y su venta fue que pudieron armar un plantel competitivo, si estaban en la ruina en el 76.

De hecho el goleador de Argentinos en esa libertadores fue Claudio Borghi que llegó como reemplazo de Maradona.

En el primer año juega 7 meses, en el segundo 5/6. Son dos copas en un año

Y Messi es indiscutido a nivel clubes, como también Iniesta y Xavi.
Sin Messi no hubieran ganado casi nada

Claro, por eso los mismos jugadores sin Messi ganaron 2 Eurocopas y el Mundial. Ese chamullo de “el barcelona sin Messi no existe” se podía decir antes del 2008, ahora ya no sirve.

Eran 5 jugadores los importantes en la selección.
También jugaban casillas, Sergio ramos, xabi alonso, cesc, David villa

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Villa y Fábregas estuvieron 3 años en el Barcelona. Casillas es horrible.

7 de los jugadores importantes de esa selección que ganó todo jugaron en el Barcelona… Ergo, el barcelona sin Messi eran, + 3 del Real.

Si nosotros (los hinchas de River) sacamos pecho por la selección del 78 diciendo que era una selección Riverplatense, imaginate el España 2008/2012 que 7 de los 10 tipos más importantes eran del Barcelona.

7 de los titulares jugaron en el Barcelona… Era el Barcelona + 4.

Villa llego después del mundial. Fabregas en 2011. Casillas era un arquerazo. La mitad de esa final la ganó él.
En el mundial eran 5 del Barcelona fijos y pedro se alternaba con torres

Y en esa euro también eran 5 del Barcelona. Jordi no había llegado

---------- Mensaje unificado a las 11:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:51 ----------

En ese período, entre el 2008 y 2012 sin Messi no ganabn las dos champions

Después con la llegada de Suárez y Neymar no pasaron a depender tanto de d10s

Villa y Fábregas ya estaban en el Barcelona cuando españa ganó la Eurocopa 2012.

En la champions 2008 colaboró en fase de grupos y después no hizo mucho más. La del 2010 fue su mejor Champions de todas, que coincidió con el punto más alto de Xavi e Iniesta que rompieron records de asistencias.

Creo que Messi le debe más al Barcelona, que el Barcelona a Messi.

De hecho fijate que Villa y Torres tuvieron el promedio más alto de gol en su carrera jugando en la selección con Xavi e Iniesta… ¿No te dice nada eso?

Como jugador.

A nivel clubes está muy claro que el más grande es Messi; si fuera tan fácil romper todos los récords y ganar todos los títulos que ganó ya lo hubiesen hecho antes. Y en ese mundial fueron claves Villa(que fue al Barza después) y Casillas; obviamente tampoco le saco méritos a Iniesta, Xavi y compañía. No tiene sentido hacer la comparación, un hincha del Barcelona acá mismo te dijo las diferencias entre los dos a nivel clubes. El ejemplo de Alario tampoco me parece correcto, porque muchas veces trajimos tipos a equipos armados que no rindieron como se esperaba(Bertolo, Viudez).
A nivel selecciones Diego es más grande, sin dudas.