[QUOTE=Angelito Millonario;8955020]El tema va más allá de que Maradona ganó el mundial y Messi no sino que Messi prácticamente no tuvo partidos destacados o consagratorios con la Selección cuando jugamos por los porotos salvo esos que te nombré. Y bueno, los que no son argentinos y son bengalíes o egipcios hacen lo que nombré más arriba; teniendo una selección inexistente, hinchar por el club donde juega una de las pocas o la única figura destacada de su país como es el caso de Grobbelaar de Zimbabwe que fue arquero del Liverpool multicampeón europeo.
Lo de “disfrutar” al jugador es caer en lo mismo de antes; ¿Cómo voy a “disfrutar” a la figura del Barcelona si no soy hincha de ese club? ¿Vos disfrutaste a “Román”?
Y si, Messi está inflado. Pero no inflado, infladisimo. Y no está inflado porque le inventen cualidades que no tiene sino porque ningunean un montón de futbolistas y le atribuyen cosas como si fuesen exclusivas de él. Lo mismo pasa con Pelé y Maradona. Sobra material de estos jugadores y de jugadores como Zico o Savicević que han sido ninguneados y están a su altura, por nombrar algunos.
Sobre el tema de los récords, primero que está lejos de superar a todos en todo (por ejemplo, tiene menos de la mitad de goles que el jugador con más goles) y a veces las estadísticas son bastante mentirosas; por ejemplo esta
Observa la enorme diferencia de partidos que hay entre jugadores de distintas épocas; un equipo para ganar el título en la época de Di Stéfano jugaba casi la mitad de partidos de los que el Barcelona juega actualmente desde la fase de grupos hasta la final.
Otras estadísticas que son lógicas que se rompan son las de las ligas nacionales y eso se debe al desbalance que produjo la introducción de la Ley Bosman en 1996 y no necesariamente a que Messi sea mejor que Cruyff y CR7 mejor que Van Basten. Y es lógico que Messi rompa todos los récords de la liga española porque es el goleador del equipo dominador de esa liga desde que se produjo el desbalance por la Ley Bosman y juega ahí desde hace 15 años aprox.
---------- Mensaje unificado a las 18:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:18 ----------
¿Chapear con los campeonatos que tiene River?[/QUOTE]
Bueno, una cosa es que no haya tenido partidos consagratorios en la selección al mismo nivel que si los tuvo en Barcelona, pero quien dice que es mas importante lo que haga en una u otra? si aca mismo lees gente diciendo que el futbol de selecciones debería desaparecer, no se cansan de llorar por las fechas FIFA, las convocatorias a eliminatorias y copas y que esta sobrevalorado todo eso? osea en estos temas hay mucho de conveniencia y doble vara y se nota a la legua
No solamente los de selecciones inexistentes creen que es el mejor eh, hinchas de selecciones grandes también lo dicen, en el único o en el lugar que mas se discute es acá, y encima con mayoría de falsos hinchas a los que les chupa un huevo su selección, mismo en la copa America ultima se notó
Pero no me podes comparar a un jugador del equipo rival acérrimo de toda la vida de River con uno de Europa que nada tiene que ver con River jajaja yo de la bosta no puedo disfrutar a nadie, ni antes, ni ahora ni nunca, porque inciden otros factores ahí, es imposible ser objetivo, y aparte no hable de disfrutarlo solo en Barcelona sino en la selección también, que es donde podemos hinchar por el equipo, hay una gran falacia de los antiMessi diciendo que muchos de los messistas somos hinchas de Barcelona cuando nada tiene que ver eso, puedo asegurar que la mayoría si Barcelona gana copas o pierde partidos nos chupa un huevo, lo único que nos interesa ver y que queremos que la rompa es Messi, y si estuviera en cualquier otro equipo hubiéramos sido igual, lo de Barcelona fue circunstancial, lamentablemente Messi no puede jugar en un equipo con un conjunto todo blanco, sin escudo y sponsors y que sea neutral :lol:
Ya con lo que decis de que Messi está infladísimo es para cortar el debate acá, como no va a tener marketing, prensa y todo un jugador asi? si la han tenido todos los de ese selecto grupo hasta cuando la palabra marketing no existía, como en la época de Di Stefano, vos que pretendes? que al mejor jugador de una era no le den bola los medios? que pase como si nada? :lol: ha habido jugadores muy buenos técnicamente, cracks y todo pero a la hora de ver que lograron ya sea en títulos como en el futbol como deporte o que marcas consiguieron, y al lado de monstruos como Pele, Messi y demás, flaquean bastante, seamos buenos, no podes meter a cualquier injunable ahí, si es por técnica o por falta de prensa, metamos al Trinche Carlovich en ese grupo entonces o el típico que todos dicen que era crack pero que no llegó por X motivo 
Es una forma de decir que ha superado todos los records, no seas tan literal, entrá a su página en Wikipedia por ejemplo y fijate la cantidad asombrosa de records que consiguió (o me vas a decir que están inventados y no existieron? jajaaj), y decime que otro jugador logró tantos en los mismos tópicos, en esa cantidad de años y que lidere tantos, de la era moderna no hay ninguno y dudo que lo haya de acá a décadas que lo supere a Messi en todas esas marcas, solo le están quedando los mas imposibles de hacer, que se consiguen a la larga y casi cuando se retiran y que hay esperanza de que el los pase solo porque es el (como el que pusiste de el que mas goles metió), sino no habría manera de superarlos en estas épocas, fijate vos el record del que me estas hablando vos, y a Messi nomas se le pone esa vara altísima porque de ahí para abajo, superó prácticamente todo :lol:
Sobre lo ultimo que pones, tenes razón en parte, yo también te puedo decir que en esas épocas donde jugaban menos partidos, se enfrentaban con rivales semi profesionales poco menos aveces y los cagaban a goles o los re contra choreaban y nadie se enteraba comparado a como es hoy, ni hablar que ahora te estudian mucho mas, hoy es mas difícil golear y mas en partidos importantes, todo tiene sus pro y contras
Y sobre lo que decis de la liga española y la ley Bosman, bueno, cuando se retire Messi, te doy 10 o 20 años si queres de ahí en adelante para ver quien es el jugador ofensivo que se mantenga en el Barcelona o en el Real Madrid unos cuantos años (que los va a haber porque allá no son como nosotros que venden a todos en 1 año) y que supere a Messi en todas las estadísticas que lidera Messi hoy, voy a esperar muy cómodamente y sentado eh :lol:
[QUOTE=flashtar;8955031]No existen los hinchas de la selección. Existió una generación que fue hincha de Maradona y hasta el día de hoy espera que aparezca un jugador mágico que resuelva todo.
El tema con Messi es que agarró a una selección intrascendente y la transformó en una selección perdedora. Y el que diga que no es peor perder finales que quedarse afuera en cuartos esta usando el mismo cassete “Me duele el ojete y no lo puedo ocultar” de Riquelme diciendo “Me dolió más perder con Independiente del Valle”.
---------- Mensaje unificado a las 18:28 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:25 ----------
Yo tampoco, de hecho disfruté bastante muchas cosas que hizo en el Barcelona, un tipo de metro y medio haciendole un gol de cabeza a Van Der Saar (por tirarte una) no es algo que se vea todos los días. De ahí a hacerme hincha de él y perdonarle cuando viene a jugar a media maquina acá hay una distancia de varios años luz.[/QUOTE]
En Argentina no existirán tantos hinchas de la selección vaya a saber porque, quizás por hacerse los superados y demostrar cuanto quieren a su club pero una cosa no invalida a la otra, te vas a otros países y cuando juega su selección asi sea por eliminatorias, se para todo, se nota que son hinchas en serio y hasta mas que de sus clubes en algunos casos, y si nosotros esperamos que haya otro como Maradona que resuelva todo, estamos muy equivocados y por eso nos va como nos va :lol:
El tema es que si sos hincha, podes exigir, si no lo sos, no podes exigir nada, asi de simple es, sino es una postura muy cómoda, o acaso no hacemos lo mismo cuando alguien dice que no es hincha de ningún club o que es simpatizante o algo asi? no los ponemos en el mismo nivel que un hincha de verdad, y para estas cosas no corre el que no es lo mismo ser hincha de un club que de una selección, si es lo mismo a la hora de exigirle títulos, sino es de caradura amigo del campeón y eso en el futbol está mal visto siempre, muchos le piden cosas a la selección y ustedes que hacen o han hecho por la selección? ni una vez la fueron a ver a una cancha seguro o si tienen que hacer otra cosa, elijen hacer la otra cosa antes que ver un partido y les da lo mismo, y asi son muchos acá, pero típico de argentinos, después son los primeros en reclamar y pedir sin mover un dedo ellos, todo de arriba quieren, asi cualquiera
Después ya pasa por cada uno ciertas cosas que ve o que un gil tira y los demás repiten como loros sin chequear nada e incomprobable pero queda bien ponerle ciertos motes, “yo creo que es asi y para mi es la verdad” sin importar que queden como ridículos o estén tirando fruta, se consideran verídicas muchas cosas en contra de Messi que nadie las legitimó, se las endilgaron por amor a pegarle nomas, por odio y bronca
