Si eso fuese verdad, ¿por que todos los que no somos de CABA, Gran Bs AS ni La Plata tambien nos comemos tarifazos?. Porque han sido en todo el país. Así que basta de repetir como loritos esa falacia M.
---------- Mensaje unificado a las 23:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:35 ----------
No te olvides de Pampa Energía, que es dueña de Edenor y Transener. Va mas alla que CBA y Gran Bs AS.
¿Estatales o provinciales?.
YA SE MURIO EL HIJO DE MIL PUTAS ESTE??
Ahi esta tu error, pensar que mi ejemplo es aplicable solo al mercado de divisas, porque las importaciones se rigen en precio dolar real, asi que para todo lo importafo mi ejemplo aplica, y tambien a aplica a todo lo profucido localmente que utiliza maquinaria o insumos de afuera, asi que es mentira que solo jodia al mercado especulativo, nos afectaba a todos.
Y obviamente que no funcionaba con el dolar blue, porque era un dolar afectado por el cepo, que quiero decir con esto? Que su valor tampoco era el valor que le hubiese otorgado el mercado sin cepo, era un dolar afectado por el precio imaginario del oficial.
---------- Mensaje unificado a las 01:33 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:14 ----------
Boludeces? en serio me decis? Mira que no es tan complicado de entender, se nota que no me conoces, nunca trollearia con estas cosas, justamente porque hay que educar a la sociedad para que sepan como pueden progresar y no vivir de cuentitos imaginarios.
Dicho esto, empiezo: como se le va poder competir a estas empresas privadas subvencionadas por el estado, si justamente tienen la ventaja por sobre todo el resro de contar con ayudas estatales, a eso sumale que tambien se persigue empresas extranjeras mucho mas eficaces y efectivas que podrian introducirse en pais, y es mentira que los unicos beneficiados de esto son los de afuera, porque cuando se pague poco por un excelente servicio vos lo vas a sentir, y todos los trabajadores necesarios para brindar ese servicio localmente tambien lo van a sentir.
Y quien dijo que hay que reestatizarlas? Justamente eso es lo que no hay que hacer, el estado no es productivo, no hay forma logica para pensar que un estado puede manejar una empresa sin represion o sosteniblemente. Y justamente ponen esos costos disbujadisimos porque no se permite la introduccion de otras empresas mas eficientes y que no dibujen sus costos, y esto lo hacen a traves de impuestos y otorgandole beneficios solo a una, y,oh casualidad, como bien decis, son las empresas de amigos de macri, aunque igual no entiendo porque me lo trajiste a discucion si para mi este chabon es un inutil, inepto y forro, la mayoria de medidas que tomo no son liberales. Y antes de que digas cualquier pelotudes, tampoco lo vote ni lo haria.
Pd: que no entiendas mis argumentos no me hace un troll, sis sos un fanatico o medio cortito no es mi problema.
Y me falto contestarte la segunda parte de tu comentario, aca va:
No se si te referis a los paises asiaticos que son capitalistas y que crecieron un monton o a los paises liberales que dije que pueden competir con estos, asi que te informo de los dos.
Paises del sudoeste asiatico que crecieron muchismo, tanto en pbi y nivel de vida (y aclaro que con jivel de vida me refiero a la disminucion de la pobresa y hambre y el engrosamiento de la clase media) desde que implementaron el capitalismo: corea del sur, taiwan, singapur, indonesia, tailandia, paises que en los sesenta era pobrisimos y ahora la mayoria erradico por completo el hambre y otros lo redujeron montones. Y eso que no conte a china ni australia,porque uno esta un poquito mas al norte y otro mas al sur, y aparte, solo nombre los casos sobresalientes, todos tambien crecieron en la region pero no tanto como los que nombre.
Paises que pueden competir con estos y son capitalistas:
Chile(como no te voy a salir con chile, si por mas que los macros sean excelentes, erradicaron el hambre y bajaron muchisimo la pobreza, e incrementaron una pujante clase media, se incremento la desigualdad? Probablemente, pero no es importante mientras todos vivan cada vez mejor) canada, los ya nombrados china y australia, eeuu, los paises mas liberales de la
UE.
Los ricos son cada vez mas ricos, coincido, y nada de malo hay en eso, sabes porque? Porque cada vez hay menos hambre y pobres, para el socialismo es mas importante que todos tengan lo mismo en vez de ocuparse de que todos tengan.
Y puede que me haya equivocado en el termino “distribucion” pero la palabra no era importacion, si no que era el costo de exportacion que el argentino se ahorra, y el hecho es el mismo, producir localmente tiene esas ventajas.
Jajajjaja, como el capitalismo va a ser obsoleto, si es el utilizado por todos los paises en crecimiento, y como va a favorecer solo a unos poquitos? Si cuando se introduhi el capitalismo el 95% de la poblacion mundial era pobre y ahora despues de 200 años de capitalismo solo hay un 5% y bajando, si en 25 años, de los 90 para aca el hambre paso de poco mas de 1000 millones de individuos a alrededor de 750 millones, y esto mientras la poblacion crecia,osea, hay mas gente y menos pobres, no se en porcentaje cuanto bajo porque no me fije los numeros, todo lo que te dije son datos que me los acuerdo, sabes por que? Porque me informo y leo de la actualidad, no vivo de propaganda socialista del pais del nunca jamas
Si de verdad tenés 20 años seguí leyendo, es normal ir cambiando de opinión, leés economía en la universidad y por ahí te pega fuerte el marxismo o las ideas liberales o lo que sea pero con el tiempo y ejercicio el cerebro se va desarrollando y terminás dudando de todos los autores. Dejar la TV y leer de todo, más no se puede hacer sin guita sino viajar que es como leer 50 libros en unos días pero es un privilegio. Hablar del capitalismo es leer la historia oficial ignorando que hay otra historia escrita desde abajo.
7 de abril de 2018, argentina sigue siendo un país de mierda pase el cuadro político que pase. Cual es la solución?
Sincerarse, decir que queremos que sea real…no podes votar a macri y desear que le vaya bien a los pobres…es obvio. Sinceremosnos, maduremos, que no roben? chau no podes votar…van a robar siempre, tendrias que ser inteligente para saber que eso no va a pasar, excluite del voto…que haga algo? bien…a q intereses responde? vos caes en esos intereses? votalo o no…pero el principal problema del argentino es el medio pelo, no sabe su lugar y vota errado siempre.
Gran falacia esa
El ajuste de la s tarifas es la única medida del gobierno que puede aceptarse… Igualmente, dichos servicios ya los estábamos pagando los contribuyentes ya que el subsidio iba del estado a las empre sus de servicios que actúan como pobre víctimas.
Ahora creo que ya hay un punto donde el aumento ya no es justificado… ¿Como sabemos que pasamos de pagar lo que vale el servicio realmente a un afán de la distribuidora?
Garufa se rindio no?, hace rato que no lo leo.
Para mi provocaba el efecto contrario, le alargaba un dia mas de vida como a Mirta Legrand.
El globoludo promedio por ejemplo, si seguimos su evolución, es el adolescente de los 90 que no encontraba laburo… Con la crisis del 2001 cayó en la miseria luego con el primer Kirnerismo encuentra un trabajo, en la segunda etapa se transforma en clasemediero y ya a partir del 2013 se siente influido por la doctrina macrista de reví sjankar, Luis Palau, etc… Pasando a ser parte del movimiento globoludo. Su pensamiento se ha transformado en oligarquico aunque con las políticas que vota se ha transformado en un pobre… Un oligarca pobre
Por?
---------- Mensaje unificado a las 11:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:38 ----------
O está en la sombra por terrorista, quien sabe.
Borrado
“Sé vos el cambio que querés para el mundo”
José Narosky
Por mi parte lo hago Tecnicista querido, pero un hombre no puede cambiar un país entero. Lamentablemente
Porque no hay correlación, depende de como seas vos como persona, la cosmovisioón que tengas, como sea tu viaje, con quienes hables, que veas, que no veas…
Nadie puede, por sí sólo, generar cambios grandes. Ni siquiera un presidente. La esperanza argentina del salvador es un cuento para los chicos. Sólo nos queda ser lo mejor que podamos y esperar que ls demás hagan lo mismo. Es la sociedad la que debe mejorar en su conjunto para luego exigirle a los que nos representan que estén a la altura de su cargo…
Ya me paso, hasta hace año y medio era un socialista o keynesiano, solo que en ese momento no sabia ese termino.
Y obvio, puedo llegar a cambiar de opinion, pero hasta no ver datos que me convensan no creo que pase
---------- Mensaje unificado a las 15:58 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:52 ----------
Esta bien la medida pero no el contexto, porque? La respuesta a esa pregunta es la misma a tu duda de si estamos pagando lo real o a lo que a la empresa se le canta, y es que no se abre el mercado a la competencia de otras empresas energéticas y asi no se puede comparar precios
---------- Mensaje unificado a las 15:58 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:58 ----------
Esta bien la medida pero no el contexto, porque? La respuesta a esa pregunta es la misma a tu duda de si estamos pagando lo real o a lo que a la empresa se le canta, y es que no se abre el mercado a la competencia de otras empresas energéticas y asi no se puede comparar precios
---------- Mensaje unificado a las 16:01 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:58 ----------
En esta estoy con vos, si me voy a hacer turismo a visitar playas y shoppings dudo que adquiera algun dato que me aporte para mis valores, y tampoco estaria mal que asi sea
Los viajes te enriquecen, hasta kilvax si conociera el mundo no sería tan corto de mente.:lol: La inteligencia se ejercita de muchas maneras y poder contrastar lo leído pisando los lugares es muchísimo mejor que encerrado en una pieza. Tampoco pretendo que pienses como yo, solo opino que viajar abre la mente, te hace ver las cosas con otra perspectiva y conlleva un crecimiento personal mayor a lo logrado por la imaginación al leer un libro.
---------- Mensaje unificado a las 17:44 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:24 ----------
Yo dije ‘viajar’, no dije ir de veraneo cheto o ‘hacer turismo’ como pusiste vos.:lol: Por ejemplo, podés leer mucho en libros pero conocer las ruinas y ciudades históricas para los amantes de la historia es la gloria. Y hablo de conocer, no de ir a un hotel y pasarte los días tirado en una playa. Imaginate a Calzada en Rusia! Me vas a decir que no sería un viaje enriquecedor en todo sentido? Kira en Alemania? Camilo en Cuba? Oscar en Hollywood? Kilvax en Disneyworld?:mrgreen: Hasta te aseguro que aprendés más de tipos de arena y playas haciendo turismo que leyendo libros.
Si, boludeces como las que seguís escribiendo en este post.
Los servicios públicos de ninguna manera deben ser privados. Un privado prioriza la ganancia, no el bienestar de la gente. Un privado va a hacer lo necesario para primero tener ganancia, mientras que el Estado no necesita ganancia, le basta con quedar a mano. Un privado te puede cortar el agua, la electricidad o el gas si te atrasas, el Estado puede bancarte un tiempo.
Las empresas extranjeras se llevan las ganancias de Argentina. No hace falta ser muy inteligente (¿o sí?) para darse cuenta que el país es cada vez mas pobre si se fugan los dolares. Si invierten 100 y se llevan 1000000, saliste perdiendo y por goleada historica.
Tenés 20 años y por lo visto cero idea de lo que ha pasado con empresas privatizadas en Argentina. Vaciaron Aerolineas Argentinas, vaciaron YPF, las AFJP (jubilaciones privadas) estafaron a todos, las empresas de servicios nunca invirtieron un peso para mejorarlos (pero para comprar Petrobras Arg si tienen guita), etc.
Sobre lo remarcado en rojo:
Siempre se usa el ejemplo de la torta y su reaprto. Si los ricos se llevan porciones cada vez mas grandes… al resto solo le van a quedar las migas (con suerte).
¿Ahora no sabés lo que significa “exportación”?. Exportar es vender productos argentinos a otros paises.
Aca tenés sobre la pobreza en el mundo, y va en aumento:
Cómo el mundo se despertó más pobre y por qué no es solo cuestión de estadísticas
El hambre aumenta por primera vez en casi 15 años Los conflictos y los impactos climáticos invierten las tímidas bajadas registradas desde 2003 en el número de personas que no comen lo suficiente: ya son 11 de cada 100, más de 815 millones
Corea del Sur:
¿Cómo logró Corea del Sur su milagro económico?
El milagro económico de Corea del Sur es una de las grandes historias de éxito del último siglo. Cuando la Guerra de Corea terminó en 1953, la nación, destruida por el conflicto, era más pobre que la mayoría de las naciones latinoamericanas.
Hoy, por supuesto, es una de las potencias económicas más sofisticadas del mundo.
La experiencia del país ha llevado a muchos intentos por comprender qué fue lo que permitió ese crecimiento económico tan rápido.
Para Jasper Kim, profesor de la Universidad Ewha en Seúl, Corea del Sur consiguió llegar hasta donde estaba al apostar por el único recurso que tenía en abundancia: su gente.
Tanto el gobierno como las familias se dieron cuenta del valor de la educación, e invirtieron en ello de modo extraordinario, le dice Kim al programa Business Daily de la BBC.
Y esa apuesta fue la que suministró los ingenieros y trabajadores industriales que necesita la base manufacturera de donde sale la riqueza del país.
Un asunto familiar
Esta es tal vez la parte menos polémica de las explicaciones que se han dado para examinar el milagro económico surcoreano.
Economistas y dirigentes de todas las corrientes políticas están de acuerdo en que el aumento del capital humano mediante una gran inversión en educación es uno de los secretos del éxito de la nación asiática.
Otras explicaciones son más complejas y suscitan mucha más crítica.
Entre las características de hacer negocios en Corea del Sur está la presencia fuerte de enormes grupos empresariales dominados por familias, conocidos como “chaebol”.
Samsung es el más famoso de ellos. Venden desde lavadoras hasta teléfonos celulares, pasando por hoteles y empresas de seguros.
Llama la atención que el control en varios de estos grupos ha sido hereditario.
Samsung, por ejemplo, ha sido controlado por la familia Lee desde 1938.
Lee Kun Hee, de 72 años de edad, asumió el mando en reemplazo de su padre en 1987. Y el sucesor probable es Lee Jae Yong, de 46 años.
En muchos otros países del mundo, hacer que los lazos de sangre sean el factor para determinar quién dirige las industrias más importantes de la nación, despertaría acusaciones de nepotismo.
Pero en Corea del Sur estas industrias “hereditarias” han conseguido resultados tan importantes como competirle al gigante estadounidense Apple en el campo de la telefonía celular, argumenta el profesor Kim en declaraciones a la BBC.
Sin entender realmente por qué, los estudiosos reconocen que el balance de muchos de estos grupos empresariales dirigidos por herederos de sus fundadores han obtenido buenos resultados para sus dueños y en general han elevado el bienestar económico del país.
Las dudas
A lo largo de los años se han ventilado muchas otras explicaciones para lo que pasó en Corea del Sur.
En la década de los 90 un famoso informe publicado por el Banco Mundial, “Explicando el milagro económico del Este Asiático” insistía en que en realidad, una buena parte de la explicación estaba en seguir partes importantes del llamado recetario neoliberal: cosas como manejar el gasto público de manera prudente o evitar excesos de inflación.
Pero la explicación de que Seúl seguía el recetario de Washington no convencía a muchos.
Otros argumentaban que en el centro había una cuestión de cultura: en este caso, la asiática influida por Confucio y su énfasis en el orden, la devoción por el bienestar colectivo y el respeto por las jerarquías, ideas que en su momento eran presentadas como apropiadas para el desarrollo económico.
No obstante, muchas de esas teorías pasaron a segundo plano cuando el crecimiento económico asiático sufrió fuertes traspiés en los años finales del siglo XX, pese a que esos países eran poseedores de una cultura que supuestamente era la más apropiada para el éxito empresarial.
El papel de la política
Tal vez el más complejo de explicar de todos los factores es el del papel que jugaron las instituciones políticas, particularmente en los años en que comenzaba el despegue económico del país, en la década de 1960.
No falta quiénes aseguran que el carácter autoritario del gobierno surcoreano de la época tuvo que ver en ello.
El controversial Park Chung-Hee se tomó el poder en un golpe militar en 1961 y gobernó por 18 años.
Usó su poder para exigir que aquellos ricos a los que se veía como corruptos invirtieran en las industrias del país. “No se si funcionaría ahora”, le dice a la BBC el académico Kim, “pero funcionó en aquella época”.
A lo que muchos académicos responderían que en otros países de Asia y del resto del mundo hay infinidad de ejemplos de gobernantes autoritarios que no llevaron a sus países a la prosperidad económica.
Y que varios otros de los protagonistas del milagro asiático del último medio siglo, empezando por Japón, lo consiguieron bajo gobiernos democráticos.
La receta
Lo cierto es que generaciones de académicos han buscado entender cómo Corea del Sur y otras naciones asiáticas consiguieron lograr sistemas políticos menos permeados por la corrupción que los de otras regiones del mundo.
Estos sistemas políticos como el de Corea del Sur fueron muy efectivos en ofrecer ayuda y protección estatal a sectores claves de la economía, como la industria pesada, pero exigiendo al mismo tiempo resultados de eficiencia y de responsabilidad social a los empresarios privados que recibieron esos subsidios estatales, aseguran expertos como el australiano Robert Wade de la London School of Economics, en su célebre libro “Gobernando al mercado”, considerado uno de los estudios definitivos sobre el tema.
La ausencia de un consenso definitivo sugiere que nadie sabe cuál es la receta exacta de Corea del Sur para haber triunfado en la economía.
Lo que hará, probablemente, que aumente aún más la fascinación por entender los secretos de esta economía que en el curso de un par de generaciones saltó del Tercer al Primer Mundo como muy pocos lo han logrado.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/01/150116_economia_corea_del_sur_razones_desarrollo_lf
Australia todavía es parte del Reino Unido, así que seguramente haya conecciones economicas. Prioridad de negocios, algo.
Chile:
https://elpais.com/internacional/2017/06/16/america/1497567774_960351.htmlhttp://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2017/07/31/estudio-de-fundacion-sol-revela-que-la-pobreza-en-chile-superaria-el-26-mas-del-doble-de-las-cifras-oficiales/
Ah si, en eso estoy de acuerdo, me confundiste porque cuando nombraste “si tenes capital” que es lo principal cuando vas a de turista y no de viajero
---------- Mensaje unificado a las 18:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:48 ----------
Y agregale “lucas liam a noruega” para la proxima ajajjaja