Soldado de [MENTION=59951]LucasLiam[/MENTION];
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Yo no los niego, pero digo que su existencia ( hablando de los monopolios improductivos e ineficientes) no se atribuye a politicas capitalistas.
El nivel de vida lo mido en el poder adquisitivo de bienes de consumo que tenia la urss, por ejemplo en vivienda, ropa, productos de comfort personal. Las fuentes la verdad las tengo que buscar, si me las pedis las busco pero me va al llevar un rato, las he leido varias veces pero esporadicamente.
Bien, esta la fuente de que los demas paises si estaban contentos con la urss, pero el otro argumento prevalece, porque es decisivo la opinion publica local sobre la urss?, yo creo que es mucho mas serio basarme en los numeros, porque la gente puede ser facilmente influenciada por diversos factores (solaris me dijo que yo me como la propaganda yankee, lo cual me hace reir porque el aparato propagandistico de la union sovietica era gigante), por ejemplo, en corea del norte la gente ama al lider cuando es uno de los paises con mas hambruna en el mundo
---------- Mensaje unificado a las 23:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:05 ----------
JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJA estoy a dos manos
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Hay que laburar muchachos
Esta el relato yankee y el sovietico, vos estas repitiendo esa propaganda norteamericana solamente.
---------- Mensaje unificado a las 02:11 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:10 ----------
Y negas lo que te dicen los protagonistas, lo que te dicen LAS FUENTES!
Saquenlo para protegerlo, sobre todo por “y aquien le importa la ciencia?” Jajajajaja y yo que pensaba que capaz me ofrecia un debate interesante
Me encanta porque los macristas siempre tiran eso y no tienen la más puta idea de por qué
-En Venezuela hay un gobierno socialista del siglo XXI, si bien el Kirchnerismo tiene algunas ideas similares está claro que no es lo mismo y que por ende nunca tendrían la intención de un gobierno como el venezolano.
-La crisis venezolana se hubiera dado con cualquier gobierno, ya que su principal causa es la baja EXTREMA del precio del petróleo, por lejos el mayor ingreso que tiene Venezuela.
-La situación actual de Venezuela también se da porque Estados Unidos quiere los recursos (petróleo) de Venezuela por la fuerza, entonces amenaza con intervenir y para colmo le aplica bloqueo económico como a Cuba.
Yo no defiendo al gobierno de Maduro ni mucho menos, solo atiendo boludos.
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Solaris es un troll, no le des mucha bola.
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Na, no digo ningun relato, solo la realidad y lo que veo, y lo que veo es que al la comunismo en la urss colapso y el capitalismo sigue vigente y cada dia vivimos en un mundo mejor y los paises comunistas son los que siguen pobres.
Que negue? Nunca dije que las fuentes son mentira, dije que por mas que la poblacion este a favor no quiere decir que haya sido un buen sistema.
Cuantos años venezuela voto a chavez, y aca votaron devuelta a cambiemos
---------- Mensaje unificado a las 23:39 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:29 ----------
Porque no le puedo poner me gusta? Jajaja
Bueno corea del norte sigue vigente segun tu logica (a+b) la vigencia es buena para describir un sistema.
y si kim jong fuera eterno seria el mejor sistema y presidente de la historia.
Dale, no seas simplista, sabemos que te da para un poquito mas, decime si te tengo que explicar mis dichos o si los entendiste, pero sin hacerte el boludo.
Y no por mucho tiempo estara vigente
---------- Post Merged on 06-04-2018 at 00:00 ---------- Previous Post was on 05-04-2018 at 23:55 ----------
Encima me doy cuenta que las discusiones con vos siempre son iguales, tratas de refutarme con una boludes, te doy unos cuantos argumentos mostrando porque te equivocas, usas el argumento mas debil para decirme una otra boludes ignorando los demas argumentos que te expuse, vuelvo a exporner un par de argumentos y voves a tener en cuenta solo uno y asi sucesivamente
Bueno segundo argumento, nombrame un pais capitalista que no sea eeuu que haya sido potencia mundial en el siglo 20 como lo fue la urss.
---------- Mensaje unificado a las 03:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 03:02 ----------
Lo mas cerca fue la alemania financiada nazi banquera de jews que quedo destruida por la urss en la segunda guerra mundial, de hecho tenia mas peso que la propia europa (en conjunto) tanto militar como economicamente.
Ahi te das cuenta de que el sistema funciona y muy bien.
Claro, porque podés competir con los paises del sudoeste asiatico… :roll:
Da igual que les bajes los impuestos a cero. Siempre queda el costo salarial (“es muy caro en dolares” es la frase de cabecera de los empresaurios como Ratazzi), y ahora se le sumaron los tarifazos que aumentan muchísimo los costos.
Encima el mercado argentino es chico, no somos tantos habitantes. No hay manera de competir “mano a mano” con multinacionales.
Los gastos de distribución son los mismos por mas que sean fabricados aca o en China. En todo caso tenés que buscar una manera en que la distribución sea mas barata.
Macri le elimino aranceles de importación a los electronicos (a cero) para distribuidoras y comercializadoras, y creo que algun otro tipo mas. Los precios no han bajado nada.
Sí, te afectaban la economía, el tema es que tu fanatismo no te lo deja ver. La segunda parte de tu frase deja muy claro todo, preferís que te aumente el Kirchnerismo antes de que te aumente el Macrismo, no tiene nada que ver la parte económica acá.
Si, pero los primeros 2 bloques son de 60 kWh cada uno, después tenés 580 kWh a $1,01. Si hacés el promedio queda lejos del $0,65 de tu cuadrito.
No, no pago menos, pero los aumentos no son mayores a los que tuve en el período 2013-2015, de hecho son menores.
El crecimiento invisible 8de despidos) empezo a hacer efecto
Carrefour a punto de cerrar 11 locales en todo el pais y despedir mas de 3 mil empleados.
Cargil suspendio 500 empleados
En serio pongan un chirolita cualquiera mientras no sean Cristina o Massa y ganan caminando.
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Perdoname pero el muro solo se corrió, nunca cayó. Anda surcando medio oriente.
Che estas re mal de la cabeza, pero fanatizado mal.
Sí, te afectaban la economía, el tema es que tu fanatismo no te lo deja ver. La segunda parte de tu frase deja muy claro todo, preferís que te aumente el Kirchnerismo antes de que te aumente el Macrismo, no tiene nada que ver la parte económica acá.
Vos no vas a decir que me afectaba y que no, estas loquisimo. Si vos queres negar que todos los precios aumentaron desde que anunciaron su grandiosa presidencia, con el pelotudo de prat gay diciendo que la salida del cepo (fue una devaluacion que conllevo, capaz de casualidad, una enorme ganancia en los compradores de dolar futuros, que casualmente eran ellos) no se iba a trasladar a precios, si vos queres negar que tuvieron picos de 7% de inflacion mensual, o que hoy en dia un salario minimo apenas cubre media canasta basica, todo bien, pero no me vengas a hacerte el sorprendido, claramente el nivel de vida, de consumo, era mayor durante el ksmo, es tan obvio que yo no entiendo como lo seguis discutiendo, si el plan de enfriar la economia es bastante conocido, si vos decidis concentrar el dinero en pocas manos pasa esto.
Por ejemplo En 2015 para ir de Bella Vista(donde vivo) a San Miguel me costaba $35 ida y vuelta, ahora me cuesta $100, en dos años… pero tambien hay otra cosa, yo coincidía con la politica de ese entonces, me cagaba de contento cada vez que se mejoraba alguna sala del hospital, cuando se decidian algunas politicas sociales, baile en pija cuando le quitaron la terrible estafa de clarin con los jubilados, incluso cuando el padre de mi amigo macrista podia cambiar de camioneta cada 2 años, mientras se mandaba algun tractorazo o cuando vi a amigos hacer su casa con el procrear, y asi un monton de ejemplos de la economia cotidiana… A mi esas cosas me alegraban, yo comprendo que esas cosas no te gusten a vos, porque hubo uso de las finanzas publicas para sostener ese estado de bienestar, quizas te paarezca mas logico que esas finanzas las use caputo para autopagarse comisiones por colocar bonos que el mismo compra, o que el FGS terciarice por primera vez sus movidas financieras justamente en un fondo fundado por caputo…
Si, pero los primeros 2 bloques son de 60 kWh cada uno, después tenés 580 kWh a $1,01. Si hacés el promedio queda lejos del $0,65 de tu cuadrito.
No te hagas el boludo, habias dicho
Ahí yo lo veo al doble de lo que me nombrás vos
, busques como busques te moqueaste al invitarme a tu mundo de 2015, pensando que yo pagaba bicocas y eso que no agarre la primera (hasta 500Kwh) que seria la que mas se emparenta con mis consumos (4 bimestres de 6 bajo los 400kwh). Pero bue, hoy de IVA pago lo que pagaba en la boleta completa en 2015, perdona que me queje.
los aumentos no son mayores a los que tuve en el período 2013-2015, de hecho son menores.
de 0.5 a 2.1… si ahora te aumentaron menos que en el ksmo, y en el 2015 estaba ese bloque estaba a 0.5, en cuanto estaba antes de los aumentos kstas, (4 veces menos minimo, para coincidir con eso que los aumentos son menores) 0.125 seria el calculo para lo de el ksmo aumento mas
Peeero en 2012
hay dice que en
2012 0.52 0.54 y 0.7
2015 0.50 0.60 y 1.1
2018 2.0 2.3 3.6 y 4.5
Entendes que tiras humo por tirar y mentis
Entre 2012 y 2015 hasta te bajo un bloque
De 2013 a 2015 el bloque mas bajo mio aumento 0.1… a vos te bajo 0.02, y me venis a llorar con aumentos de 2013-2015
Si, se puede, muchos paises con buenos salarios compiten contra esas economias(por cierto, paises con economia capitalista y con mas y mas crecimiento año a año, y encima, eran pobres y ahora los trabajadores tienen salarios en crecimiento constante).
Los tarifazos se dan por, justamente, no promover la competencia y alimentar empresas improductivas con plata del estado.
Y justamente como el mercado argentino es chico, hay que ser competitivos, para introducirnos en mercados grandes y en todo el mundo, ahi esta el real crecimiento de las empresas.
Tampoco los gastos de distribucion son los mismos, sale plata sacar un barco de un puerto en china, sale plata el viaje de traer productos de una punta del mundo a la otra, sale plata pagar los impuestos de aduana, toda plata que un productor local se ahorraria, mira si tienen varias ventajas para ser baratos.
Una de las pocas cosas que hizo bien el inutil de macri fue eliminar esos aranceles, el aumento de los electrodomesticos se mantuvo muy por debajo a la inflación.
---------- Mensaje unificado a las 02:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:09 ----------
Khé
---------- Mensaje unificado a las 02:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:15 ----------
Dale, vi la primera parte e iba a decir Alemania, ya sea nazi o post nazismo, tambien esta japon y la union europea, que en cuanto a economia funciona como un pais practicamente. Osea que son 4 paises que alcanzaron un crecimiento similiar o mayor a la urss, y si no me queres contar la UE, serian 3, pero esto hablando en cuanto a PBI, si hablamos en estandares de vida, hay muchos mas, no por merito propio, si no porque la urss no tenia una vara tan alta en cuanto estandar de vida.
Y no, no funciona, porque mandar a campos de concentración a la oposicion no es funcionar, porque sacarle las posiciones ganadas honestamente a la gente tampoco es funcionar, porque elegir deliveradamente que necesita la poblacion (mercado) y encima equivocarse en ello tampoco es funcionar, y asi con un largo etcetera
Segun la empresa (capaz hernan vive en un territorio independiente, La Republica Libremercadista Anodilatada ex Union Socialista kukaplanero de tarifas planas) X4 aumentaron en sta fe (los minimos) en su infierno de enero 2012 a diciembre 2015 practicamente le mantuvieron los precios
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dijo que le aumentaban más que ahora, sin decir que hubo devaluación y todo cuesta más, aparte de que aumentaron TODOS los servicios
Kirchnerismo vs macrismo ya paso de moda, la onda ahora es capitalismo vs comunismo