Economia en crecimiento aprox al 3% anual, pobreza a la baja, inflacion -lentamente- a la baja. No vuelven más.
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Hermano, eso en argentina no es tan asi, correo, ferrocarriles, servicios de agua, aerolineas, jubilaciones, todo eso manejaban los privados y eran un terrible quilombo de falta de inversion, vaciamiento, choreo, etc, en argentina se mato a un senador en el congreso por inverstigar a una empresa de carnes.
En todas las paginas en las que busque el precio del KWh en sta fe en 2015 dan similar $0.65, si dividimos 1000kwh en $696, da de 0.69 (impuestos, y otras yerbas mediante) numero bastante acorde al 0.65.
Con respecto a lo del indek, primero vale recordar que ya la justicia aclaro que lo actuado era lo correcto, vos me preguntaste si el indek media bien, yo dije que no podia saberlo porque no conozco la metodologia (yo no se que articulos y donde se lo media) pero tambien dije y te haces el gil con eso, que a mi no me representaban esas medidas, que quizas en esa epoca la leche subia un 5% o bajaba un 5% yo no me iba a enterar porque no consumo leche, y si en la mediciones figuraba la leche ya habia un sesgo con respecto a mi situacion, de igual forma no me representan los 70% de inflacion a cumulada hasta ahora la luz me aumento un 400%s o mas, el pan un 100, los colectivos un 100, los alimentos en gral mas de un 70%; quizas en estos años los pañales bajaron pero yo ni enterado; y aqui radica la gran diferencia con vos y otros yo no creo que mi situacion deba ser sinecdoque de la economia argentina, que mi situacion es la moda de la poblacion y por ende los calculos se deben ajustar a mis consumos. Como se harto de decir el gran patriota moreno, nadie les cree a las mediciones de inflacion, y esta bien, porque nadie tiene en su cabecita la listas de elementos que se usan para medirla.
Te tendria que putear en mil idiomas por marmota:
Yo vine caliente y preocupado por una boleta que se me va a complicar pagarla, y vos cancherito saltaste con el Bienvenido a mi mundo de 2015, bueno te comento que segun todos los lugares que consulte en sta fe en 2015 pagaban 0.65 el Kwh, en 2015 en tucuman yo lo pagaba a 0.63 el Kwh, entonces que mierda es eso de bienvenido a mi mundo…
Hablas del 2015 como si hubieses vivido en el africa subsaharina y pagabas 0.65 el kwh descarado, y encima confrontas al que se queja porque le estan cobrando $3 el kwh consumido…
Hace 12 años que vivo solo, hace 12 años que garpo las boletas, asi que eso de que recien ahora agarro una factura tambien es un equivoco tuyo como practicamente todo lo que escribis, como dije antes son berretas hasta en su militancia. Y me vengo quejando desde los 4 aumentos tarifarios comprendidos entre 12/2015 y el 06/2016 cuatro aumentos nos metieron en 6 meses.
Yo ni esquivo ni gambeteo, yo argumento ,te podran gustar o no pero fundamento mis ideas, no hago la facil de poner 100 LOL como respuesta.
No dolio lo de bolusto (si queres usarlo no hay drama, asumo que soy un boludo del monton) es una zoncera, pero me sorprendio porque veniamos citandonos sin ese tipo de apelitivos, y sin chicanas (por lo menos no las note).
Pero eso fue por otras politicas que no son funcionales al capitalismo, como subencionar a solo una empresa de tal servicio y que esta tenga un monopolio del mercado, hicieron todo lo posible para impedir la competencia
---------- Mensaje unificado a las 13:54 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:49 ----------
Ah, claro, ya entendi porque no contestaste los primeros dos, era redundante, mala mia.
Porque en el sector privado, a ese superior, si su empleado hace las cosas mal le esta tocando el bolsillo, obviamente le va a exigir que haga las cosas bien, en cambio, al funcionario publico le chupa un huevo que sus empleados hagan las cosas mal porque sus ingresos mes a mes van seguir siendo los mismos.
[quote=“LucasLiam, post:62813, topic:111647”]
Pero eso fue por otras politicas que no son funcionales al capitalismo, como subencionar a solo una empresa de tal servicio y que esta tenga un monopolio del mercado, hicieron todo lo posible para impedir la competencia
---------- Mensaje unificado a las 13:54 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:49 ----------
Ah, claro, ya entendi porque no contestaste los primeros dos, era redundante, mala mia.
Porque en el sector privado, a ese superior, si su empleado hace las cosas mal le esta tocando el bolsillo, obviamente le va a exigir que haga las cosas bien, en cambio, al funcionario publico le chupa un huevo que sus empleados hagan las cosas mal porque sus ingresos mes a mes van seguir siendo los mismos
[/QUOTE]No sé… Se me ocurre que los superiores tengan un sueldo acorde a la eficiencia de la empresa.
Si se trabaja bien les pagan tanto, si sus subordinados no trabajan bien, menos.
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Y porque la gente producia solo lo necesario para ellos, y escondian el excedente o mataban al ganado, y es logico, a nadie le gustaria que se lleven el fruto de su esfuerzo gratis, les estaban robando, por eso el comunismo no funciona, no incentiva el crecimiento.
Si, el nivel de vida aumento, pero seguia siendo bajisimo en comparacion al excelente pbi que tenia la urss, porque era un pbi basado exclusimante en bienes de inversion, se destinaba deliberadamente la plata en producir articulos que hagan crecer el movimiento economico, pero no en cosas que suban el estandar de vida, y encima, por eso colapso la urss, porque cuando tenes tantos bienes de inversion, pero la mano de obra se estanca, empezas a gastar plata en cosas que no se van a utilizar.
Yo dije que no se puede producir sin propiedad privada de manera sostenible, y la urss no fue sostenible.
Gracias el capitalismo el hambre cada vez es menor, la mayoria de paises africanos que en los noventa eran la cara de la hambruna ahora adoptaron modelos capitalistas y el ha,bre esta casi erradicada. Ese es otro problema del comunismo, se fija mas en que todos tenga lo mismo, en vez de que todos tengan algo
---------- Mensaje unificado a las 14:08 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:06 ----------
Esa idea si me interesa, no se me ocurre porque no podria funcionar
edito: lo unico que se me ocurre es que no se que tan dispuesta estaria la gente a ganar segun su productividad, porque un contador va a ser empleado del estado y ganar segun su eficiencia si en una privada le vana pagar fijo con un jefe atras exigiendole que trabaje productivamente. Genralmente las personas que se arriesgan a trabajar acorde a su productividad es la gente que es independiente, sector en el que me incluyo
La Unión Soviética tuvo grandes errores como el totalitarismo que marcaron más arriba, pero la realidad es que para todos nosotros (sean leninistas, stalinistas, trotskistas, en fin, marxistas) es una demostración total de que con recursos el modelo funciona, y si bien hay cosas para mejorar es un gran ejemplo para establecer cómo queremos ejercer nuestra lucha y cuáles son nuestros objetivos al llegar al poder.
---------- Mensaje unificado a las 17:10 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:08 ----------
???
Es en serio?
¿Y sobre los aumentos anteriores a 12/2015?, ¿Nada?
¿A vos te aumentaba 2% la luz?, que suerte!
Ahí yo lo veo al doble de lo que me nombrás vos, y esto sin contar la tarifa fija ni los impuestos.
:lol:. Lindo troll…
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en cualquier momento voy a bajar algun rochito (o lo mas probable es que me bajen ellos a mi porque andan armados)
pero ya me tienen las bolas por el piso
ayer voy a cruzar la calle a la noche, estaba el semaforo en rojo por donde se mando un boludito con la moto y me paso por atras, yo ni bola le di, y onda que me dice “guardaa” o algo asi, en tono tomandome el pelo y haciendose el copado, me doy vuelta y me quedo mirandolo y mientras iba en la moto se iba dando vuelta y mirando y amagando para frenar, si volvia lo cagaba a piñas
despues otra vez me acuerdo 2 boludos que iban en una moto que me gritan algo bardeando, sin conocerlos, bardean porque sos copado, al igual que si andas con una mina le dicen cosas porque son vivos , los miro y me miran los dos y frenan la moto a unos 10 metros , como diciendo, aca te esperamos veni, yo tenia que ir caminando para ese lado, segui caminando en direccion a ellos y mirandolos fijo y con odio, arrancaron y se fueron a la mierda, y eran 2
son unos cagones , si no estan armados no se la bancan ni de a 2 , lacras de mierda
son los hijos del kirchnerismo esos
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Son Cabandies.
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fijate los numeros, es raro, yo hace dos años era socialista a full, pero empece a conocer mas como funciona el mundo y como esta actualmente, y la realidad es asi, el mundo cada vez esta mejor y la mayoria de paises que crecieron es gracias al capitalismo, mira corea del sur, en 1960, casi toda la poblacion era agraria, habia hambre, extrema pobreza, ahora todos usamos samsung o toshiba o hyundai, y la economia sur coreana es de las mas fuertes del mundo, y en africa tambien hay otros ejemplos de gran crecimiento en africa desde los 90 hacia aca, economias que seguramente en este siglo sean de gran influencia, y hablamos de paises que hace 20 años no tenian nada
Borrado
no, no son inherentes al capitalismo, si no te gusta el mc te vas a bk, si no te gusta bk te vas a mostaza, si no te gusta apple te vas a samsung, si no te gusta samsung te pasas a xiommi, si no te gusta facebook, usas twitter, si no te gusta twitter usas snap, y si no te gusta intel usas ibm, y asi con todo, en el capitalismo nunca puede existir un monopolio que haga las cosas mal, va en contra de todas sus bases.
Asi funciona el poder empresarial argentino, siempre funciono asi, y cuando al estado lo manejaron gente cercana o parte de ese sector concentrado, mas o menos paso siempre lo mismo…
La vision de los empresarios que vos tenes no se refleja en su accionar. Coimeron, robaron tierras, monopolizaron, precarizan, bajan la calidad de sus servicios, etc…
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Coincido en eso, el poder empresarial argentino es de lo menos competitivo que hay, super improductivo y vive gracias a las subenciones del estado y concesiones monopolicas, si abrieran el mercado a empresas productivas y baratas extranjeras, los empresarios garcas argentinos tendrían dos opciones, o ser productivos o fundirse, pero bueno, eso no le conviene al amiguismo politico
¿Y sobre los aumentos anteriores a 12/2015?, ¿Nada?
Supongo que no me afectaban tanto a la economía, contento volveria a sufrir los aumentos del ksmo.
¿A vos te aumentaba 2% la luz?, que suerte!
jajaja escarbando en el foro? hermano estas para el cachetazo te explico: TN ponia durante el ksmo TARIFAZO de 2% ahora con son SINCERAMIENTOS del 20, 25, 70, 50, etc.
¿Cuando TN da una noticia sobre tarifazos supones que se fija en bsas/caba o en el interior? Yo hablaba de lo que decia TN, nunca dije que en mi caso hayan habido aumentos asi.
Ahí yo lo veo al doble de lo que me nombrás vos, y esto sin contar la tarifa fija ni los impuestos.
Entre con miedo al link, (aca me cagó pense) pero leo que un consumo residencial de hasta 700Kwh el cuadro tarifario es: 0.5, 0.6 y 1.01 cada bloque… Vas a seguir hueveando con esto? Vos mismo pusiste el link…
---------- Mensaje unificado a las 15:30 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:04 ----------
Estamos casi de acuerdo (lo de fundirse no lo comparto por la gente que queda sin empleo), siempre y cuando esto sea para con los grandes empresarios y no para los pymes, entre los pymes competencia hay/habia
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una pregunta, cuanto pagas ahora, menos?
vos en serio crees que en los paises más capitalistas y fuertes el Estado no interviene en la economía o no subvenciona empresas? que no hay consesiones monopólicas?
Por último sobre lo citado te cuento que eso ya se hizo, más allá de que los empresarios son bastante garcas acá los que pagan el pato son los laburantes, si las empresas funden significa que va a haber gente desempleada, en el caso de Argentina las PyMEs son las mayores generadoras de empleo de nuestra economía, el verso de “ganar competitividad” a costa de la apertura indiscriminada es más viejo que Mirtha Legrand… no sirvió, solamente nos transformó en un país con economía bananera exportadores de yuyo, como diría maxi.
De hecho el gran problema histórico de Argentina fue que nunca tuvo políticas de Estado serias a largo plazo para desarrollar un modelo industrial con un aparato productivo basado en ese sector, seguimos en el mismo papel que nos asignaron en el SXIX
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ahora se paga mucho mas
me gustaría ver que contesta hernan, porque festeja que los demás están garpando más, por eso me gustaría saber si el garpa menos y es una excepción a la regla
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si pero bajo tu teoria con de la rua pagabamos menos, y con menem pagabamos menos aun
entonces de la rua es mejor que kirchner, y menem es mejor que de la rua y kirchner
coincidis? sino no tiene sentido lo que decis