Bueno pero hay que ser muy estupido para justificar el voto electronico por lo del otro día. Justamente el analisis es que si de esta forma hicieron semejante bajeza, imaginate con voto electronico, te hackean hasta los colegios para votar.
Es que, justamente, la gracia está en que nadie pague el rescate.
Y si quiere garparla Magnetto, se le pide como condición entregar Grupo Clarin al Estado.
Que creés que elegiría el amigo Hector ???:mrgreen:
te pensas que magnetto va a dejar pasar una historia así? no solo no paga el rescate, te filma en vivo y en directo la ejecución y al dia siguiente lo tiene a leuco reventado en primera plana bajo el titulo “queremos preguntar”
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Y la gente, previamente, salen con velas a Plaza de Mayo con la remera que dice “TODOS SOMOS LEUCO”.:lol:
Y el gangoso de Bonelli diciendo que la democracia esta en peligro.:mrgreen:
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O militas el ajuste por las buenas o lo militas por las malas.
bien ahí el chetaje imponiendo mafia via pobres útiles.
Avisenlé a este pelotudo de 20 que si debe 2 materias del secundario…mamadera…no es por culpa de Cristina, ella no tiene la culpa de que sea un ignorante.
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Tipico cagón del pro. Pegando a traicion . Yo laburo en una multinacional rodeado de gente de clase media alta o mas, universidad privada. Es un bunker de cambiemos y algo que noté es que no saben argumentar muy bien porque votan a este partido, no hay fundamentos ideologicos o economicos, solo repiten lo que dicen los medios de comunicación. De historia? Una fue a europa y no sabía que era el coliseo, otra no sabía quien era güemes.
Así se ganan las elecciones, la gente es manipulable, repite, no analiza.
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La guente vota or gusto nomas nsi le caes bien o mal
Los que estamos medianamente informados sabemos eso, pero es el argumento que imponen el Gobierno y la prensa…
“Santiago estaba agarrado de una rama, con el agua hasta las rodillas, y los gendarmes arriba”
14 de agosto de 2017
Maxi Goldschmidt
La Lof en Resistencia de Cushamen rompió el silencio y le contó a Cítrica los detalles de la represión del 1º de agosto.
En la tarde del domingo, mientras la atención nacional estaba puesta en las PASO, llegamos a la Lof en Resistencia de Cushamen. A unos doscientos metros de la tranquera, sobre la ruta 40, un micro y una camioneta de Gendarmería vigilaban. “A la vuelta los van a parar y les van a pedir documentos. Así lo hacen con los que se acercan al territorio”, nos habían advertido antes de salir desde El Bolsón.
No sabíamos si íbamos a ser recibidos, por más que nos llevaran compañeros, de los tantos comprometidos con la lucha mapuche y que también por estas horas están siendo asediados.
Por seguridad, las lamien (hermanas) y los peñi (hermanos) de la Lof que están cerca del alambrado lindero a la ruta, están encapuchados.
Su lonco, Facundo Jones Huala, está preso ilegalmente por una causa en la que ya fue juzgado. Y lleva 14 días en huelga de hambre.
Santiago Maldonado, un no mapuche que fue apoyarlos, está desaparecido.
En ese contexto, y con tal nivel de violencia represiva, mediática, política y judicial, ¿a quién le puede resultar violento que anden encapuchados? No hacerlo, sería exponerse ante un poder que, a cara de descubierta o no, los seguirá llamando “terroristas” y buscará exterminarlos.
De estas cosas hablamos ni bien nos presentamos y traspasamos la tranquera. Y de Santiago -el Brujo o el Vikingo, como lo conocen allí-, de la represión del 1 de agosto, de las marchas en todo el país, de la importancia de contar con un relato propio sobre lo ocurrido en los últimos días. De que esa voz llegue a personas y medios que los apoyan. De que esa voz, de que esa versión que está faltando, se conozca, se replique. De que ayude, al menos un poco, a enfrentar tanta impunidad y mentira.
Alrededor de un fuego, junto a una casilla de madera que resistió la furia de la Gendarmería porque “había dos peñi con sus niños”, hablamos durante poco más de una hora. Hasta del Bauen hablamos. Porque una lamien había conocido a un cooperativista del hotel y quería saber cuál era la situación, si todavía resistían el desalojo.
En el horizonte, el sol se reflejaba en los picos nevados. Por el campo, un par de chicos jugaba, corrían. Uno, tenía en la mano algo verde: un cartucho.
“No lo tomen a mal. Pero si pueden espérennos en el auto, del otro lado de la tranquera. Vamos a bajar a hablar sobre esto que nos proponen. No estamos haciendo entrevistas, queremos preservarnos. Pero lo consultaremos con otros peñi y nos acercaremos a decirle lo que decidimos”, nos dijo con voz pausada y dulce un señor que podría haber sido nuestro abuelo, al que sólo le veíamos los ojos y que nos despidió con un fuerte apretón de manos.
Unos 45 minutos después, vimos venir caminando a otro peñi. Vestía jeans y un poncho marrón con retazos verdes. Su mano y su voz eran más jóvenes. Ya dentro del auto, prendimos el grabador.
Los mapuches llaman pentukun a una formalidad que realizan cuando llegan a un lugar o reciben a alguien. En su lengua, se presentan saludando, enumerando su nombre, su familia, el lugar de donde vienen, la identidad de su lonco y algunas otras cuestiones importantes de remarcar antes de iniciar la charla. En este caso, “saludar a toda la gente mapuche y no mapuche también. A los amigos a los que pueda llegar esta entrevista”. Lo dijo en mapuche y después lo tradujo.
Decidimos venir hasta acá porque es difícil encontrar información de primera mano y confiable de la situación que están viviendo, de la represión que sufrieron en la Lof y de todo lo que tiene ver con la desaparición de Santiago Maldonado.
En la situación en la cual nos encontramos, más allá del dolor y la bronca que uno puede llegar a sentir como persona y consciente de la militancia que se ha llevado a nuestro compañero Santiago, nosotros no vamos a callar la voz. Este proceso de recuperación se ha fortalecido mucho más de lo que el winka esperaba, de lo que nosotros esperábamos, y a pesar de todo lo que está pasando, la persecución política que están sufriendo los militantes sociales, la prisión política de Facundo, la militarización del territorio acá en la comunidad, hacen que uno tome más que nunca la iniciativa en el proceso en el que nos embarcamos allá en el año 2015, que fue recuperar las tierras productivas que fueron usurpadas. Y en ese camino es donde hoy nos encontramos, en ese camino es que se llevaron a nuestros compañeros, a Santiago, a Facundo que lo tienen preso, en ese camino es que están intentando criminalizar la lucha.
¿Cómo fue la previa a la represión y a la desaparición de Santiago?
Primero hicimos un corte de ruta aquí para denunciar la prisión política de Facundo, las detenciones y violencia que habían sufrido los peñi y las lamien en Bariloche: a las once de la mañana decidimos saltar el alambrado y como forma de comunicación cortar la ruta. Repartimos panfletos, se conversó también con los camioneros de la situación en Bariloche. Recién alrededor de las cinco de la tarde, se hizo presente Gendarmería, con un (camión) Unimog y tres camionetas llenas de efectivos. Se bajan fuertemente armados en el cruce y empiezan a descender para donde nosotros nos encontrábamos. Cuando están a una distancia de cuarenta metros, empiezan a disparar y entonces activamos nuestro grupo de autodefensa.
¿Cómo se defendieron?
Con ondas de revoleo y piedras. Así logramos repeler la agresividad que había mantenido Gendarmería en ese rato. Se van unos kilómetros más atrás y ahí nos leen por altoparlante una orden de desalojo firmada por Otranto y nos dan dos horas para desalojar la ruta.
¿Entonces existió una orden?
La leyeron por altoparlante. Nosotros hasta el día de hoy desconocemos si existió realmente. No sabemos bien qué decía la orden tampoco, no se entendía bien pero decían que era una orden firmada por Otranto. Nosotros volvemos a la ruta. Justo había un periodista de canal 4 que había venido a cubrir el corte, quien se acerca hasta los gendarmes y le solicita la orden de allanamiento, la cual le es negada. El muchacho les insiste que como la orden era de conocimiento público podía hacerle una toma con la cámara y se difundía. Pero no se la mostraron. El periodista volvió, hizo una toma acá, despejamos la ruta y entramos al territorio. Ese día supuestamente quedaba en libertad Facundo y hablamos mucho para ver qué estaba pasando con la gente en Bariloche. Teníamos dos focos importantes y aquí tampoco sabíamos qué iba a pasar.
¿Y qué pasó?
No se acercó nadie, no pasaba ni un auto, porque habían desviado el tránsito allá arriba, en lo que es el cruce a Cholila y Epuyén, y a acá en la subcomisaría de Leleque, por Cholila también.
¿Habían liberado la zona?
Sí, para que no entrara nadie, como pasó en la represión de enero. Despejaron la ruta y quedó tierra de nadie. Alrededor de las cuatro y media de la mañana aparece un contingente muy grande de Gendarmería. Llegamos a contar 21 vehículos. Sacaron un pino que habíamos dejado en la ruta y se apuestan ahí, donde están ahora. Y a las seis y cuarto se acercaron unas camionetas de Gendarmería con las luces apagadas. Nosotros escuchamos los motores desde el sector de guardia y cuando alumbramos, inmediatamente empiezan a disparar. Pensamos en un primer momento que se nos iban a meter así que tomamos posiciones y empezamos a defendernos como antes.
¿Gendarmería disparaba con balas de plomo?
Sí, con nueve milímetros y escopetazos. No es la primera vez que nos ha tocado esto. Y uno con el solo ruido ya se da cuenta. Un escopetazo suena mucho más fuerte, y en cambio la nueve milímetros te silba en la oreja. Nos estaban cazando. Alumbraban para dentro del campo y donde nos veían nos tiraban. Estuvieron así como 15 minutos hasta que se fueron.
El Piltriquitron, imponente y con sus picos nevados minutos atrás, deja de verse por la bruma pero fundamentalmente por la noche que avanza. Las ventanillas se empañan en los bordes y muy cada tanto se escucha la velocidad de un auto. En el cruce se ven las luces del micro donde los gendarmes estarán hablando o mirando sus celulares. Aquella noche, en cambio, eran muchos más y no estaban tan tranquilos.
Aquella noche, estaban preparando la cacería.
¿Cómo fueron los hechos del día siguiente?
Estábamos bastantes desgastados pero volvemos a entrar a la ruta a eso de las once de la mañana, porque hay algo que no se puede callar. Y por más que repriman y esas cosas uno utiliza la forma de difusión que tiene a mano. Y en ese momento era la ruta. Inmediatamente bajó el contingente de unos cien gendarmes y empezaron abrir fuego sin hacer asco a nada.
¿Ahí ustedes se vuelven a replegar y se meten en el territorio?
Primero los enfrentamos. Les tirábamos piedras y le gritábamos que se fueran. Que ellos no tenían nada que hacer acá, porque nosotros estábamos ejerciendo nuestro derecho a la protesta y estábamos denunciando lo que el Estado estaba haciendo con nosotros. Uno trata de convencer igual, pero sabemos que ellos tienen la cabeza lavada lamentablemente. Siguieron tirando. Formaron una línea a lo ancho de la ruta. Los del medio con escopetas y a los costados, dos o tres gendarmes tirando con nueve milímetros. Nos replegamos al territorio. Pensamos que sólo venían a desalojar la ruta y que entonces iba a cesar el fuego. Pero siguieron tiroteando para adentro. Se vinieron para el alambrado. No los dejábamos entrar hasta que nos atraviesan un Unimog acá al costado, se apuestan cinco tiradores atrás y empiezan a tirar.
La voz se entrecorta, se detiene. En la oscuridad empañada del auto sólo se escucha una respiración más fuerte. En silencio, nos aguantamos un llanto que en un rato será inevitable cuando hablemos de Santiago. ¿Dónde carajo lo tendrán?
“Dejemos, seguimos después”. Pero el peñi quiere continuar, consciente de que la verdad, que este relato silenciado, tiene que llegar a más personas: “Empiezan a tirar, tirar, tirar, mientras los otros gendarmes se dispersan por el resto del alambre y comienzan a ingresar por distintas partes. Hasta que el Unimog hace una pantalla acá, rompen el candado de la tranquera, y ahí entran todos corriendo al grito de ‘agarren a uno, agarren a uno’. Y el jefe del operativo gritaba: ‘Tirales, Tirales’”.
Fue mucho peor que la represión de enero.
Sí, fue algo que no se había vivido nunca aquí. Entraron a punta de pistola disparando y disparando. Aguantamos todo lo que pudimos hasta que en un momento hicieron un ingreso todos los efectivos. Y ahí nos corren hasta el río, unos setenta metros. Donde nos tirábamos por diferentes partes, por donde podíamos, porque la lluvia de balas no cesaba. Ahí es donde el compañero Santiago no logra cruzar. Porque mientras nosotros íbamos nadando por el río, la Gendarmería igual nos seguía tirando adentro del agua. Nos tiraban con nueve milímetros, con escopetas y con piedras algunos. No les importaba nuestra vida a la Gendarmería. Ellos vinieron a matar a uno acá. El compañero nadó hasta una parte y al ver que las piedras llovían de arriba y los tiros no cesaban, decidió volverse para la orilla. Y ahí es donde hay otro peñi que lo ve al compañero Santiago agarrado de una rama, con el agua hasta las rodillas y los gendarmes arriba. Y después hay otro peñi más que también ve a tres efectivos de la Gendarmería que están golpeando a alguien que no logra reconocer.
Era Santiago…
Y sí… Ahí sale el Unimog cargado. Sube hasta el cruce de allá. Y vemos cómo se atraviesa una camioneta blanca junto al Unimog. Varios gendarmes hacen una pantalla para que no se vea lo que están haciendo. Y la camioneta blanca de Gendarmería sale para allá, como rumbo a Esquel. Por eso no hay la menor duda de que se lo llevó la Gendarmería. Que ellos lo tienen y que ellos son los responsables de que el compañero no aparezca. Ellos y todos los medios de comunicación que también han aportado a la difamación no sólo de la comunidad sino también de nuestro proyecto de vida. Porque aquí no es que solo se ve a unas personas tirar piedras y cortar rutas. Sino que aquí hay un proyecto de vida. Como decía Santiago: “Es un gusto estar con los terroristas. Los terroristas de la verdura”, decía y se reía.
¿Por qué de la verdura?
Porque habíamos estado comiendo verdura el día anterior, cuando él llegó. Y le contábamos que estábamos plantando ajos y otras cosas. Él nos había acompañado en otras represiones anteriores. Y esa noche habíamos estado conversando bastante.
Nos contaron que Santiago es alguien de mucha conciencia, y también de muy buen humor.
Sí, el humor no le faltaba al compañero. Igual uno lo conoce poco, y siempre nos vimos en estos contextos de represión, en los que las charlas se tornan más serias. Pero igual uno va viendo la forma de vida que tienen los compañeros, cómo es el compañero, cómo se desarrolla. Y él, por más que estemos hechos de goma, cansados y esas cosas, nos hacía reír bastante. Y esa noche nos había hecho reír.
¿Qué les decía?
Cosas… De hecho esa noche nos dijo que si un día él no estaba, teníamos que decirle LHT. Viste que ahora muchos se ponen nombres con siglas. “¿Y eso qué es?”, le preguntamos. “Las hice todas. Así tienen que decirme”. Y así fue, él compañero las hizo todas. Y si es que la Gendarmería lo mató, murió como un gran luchador social, consciente de la causa nuestra, con sus principios. Y así lo recordamos.
Acá lo conocen como El Brujo, ¿no?
Sí, El Brujo y también El Vikingo le decíamos. El decía que tenía descendencia vikinga, siempre hablaba de eso y que le gustaba mucho el mar, como a los vikingos. De hecho tenía la barba así, y nosotros en joda le decíamos que se la tenía que cortar porque iba a asustar a cualquiera. Ese día también jodíamos que si venía la represión lo mandábamos al Vikingo adelante, que con esa barba asustaba y capaz no nos reprimían tanto. Nos reímos mucho esa noche. Santiago nació en 25 de mayo y aunque no era mapuche era muy consciente de nuestra historia y se ocupó de recuperar también la del lugar donde vivía. Y después anduvo por todos lados, acompañando luchas. También conversamos esa noche de lo sorprendente de la resistencia de los pescadores allá en Chiloé.
¿El estuvo allá?
Sí, estuvo acompañando a los pescadores. Y a uno lo ponía contento conversar de esas cosas, porque cuando conversás con esas personas que andan haciendo cosas, acompañando y poniendo el cuerpo, es como que uno encuentra su par, porque uno también acá está poniendo su cuerpo, su cabeza, su consciencia, y sabe lo que arriesga. Y él también era consciente de eso. Era consciente de que estábamos en una zona en conflicto. No era la primera vez que venía en una represión y siempre decía que estaba orgulloso de la gente y los jóvenes que luchaban.
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19 años tenia el pibe ese, el OTRO 14!!!
tremendo maricon, como le vas a pegar a un nene por que te la dejo adentro?
asi son casi todos los pro-macri, no tienen argumentos y recurren a la violencia, la represion, como propone el presidente
"Durante el debate, el alumno se quejó de que en la actualidad hay mucha gente que se quedó sin trabajo, a lo que el joven respondió que con este gobierno sí consiguió un empleo.
El agresor refirió que trabaja desde hace dos años, a lo que el joven respondió:“Entonces, lo consiguió con el gobierno kirchnerista”, dijo, y causó risas en varios de los compañeros.
Sin respuesta alguna, el joven de 19 años respondió con un golpe violento a la cara del menor y continuó con la agresión ya fuera del aula."
Si pero el pueblo en general no está medianamente informado. Me refiero, a que no generan su propia opinión sino que se le generan. La mayoría de la gente no se informa sea porque no tiene medios, porque no tiene tiempo o porque no le interesa. Salen 4 tipos a los que le creen en TV haciendo campaña por el voto electrónico y forman su opinión en base eso.
Digo, si con el voto tal cual conocemos hasta ahora, el peronismo pudo ganarle al radicalismo siendo este gobierno, si la alianza pudo ganarle al peronismo siendo que el último era gobierno y siendo que el macrismo pudo ganarle a la “dictadura” kirchnerista cuando estaba en el poder, porque dudamos de un sistema que ha dado sobradas muestras de que generó 3 cambios de gobierno nacional sin contar las veces que oposición le ganó al gobierno en legislativas ?
Boleta única para mejorar no para cambiar. La boleta única simplifica el trabajo de fiscales y disminuye las chances de avivadas con cambio de boletas, mandar a un lado las boletas de otra localidad, etc, etc. Pero nada de maquinita para generar el voto que es el curro que quiere meter este gobierno.
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yo no creo que el gordo ese labure desde hace dos años, tiene facha de todavía tener el nylon puesto
Tiene Asperger el de 19 años… no es justificativo pero bueno, se entiende un poco más.
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Si la mayoría vota a macri es “manipulable” pero si la mayoría vota a Cristina son seres pensantes y que analizan por su propia cuenta. El doble estándar que le dicen. La falacia de que los medios influencian a la sociedad queda desterrada en 2011 cuando los k tenían muchos medios en contra y ganan con el 54 %. Si tienen influencia pero la gente sale a la calle, trabaja, compra y ve los precios, habla con personas, vive la realidad aunque hay varias realidades y analiza en general por todo lo que vive y no por si lanata le dice tal o cual cosa. Pensar así seria subestimar demasiado, la gente sale a la calle y en el ultimo periodo k había mucha disconformidad y eso se reflejo en 2015
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Ahora estamos mejor que en el último período K? o sea la mayoría está mejor?
por otro lado decir que los medios masivos de comunicación no forman opinión ni influencian…
hay para todos los gustos…
Molesto por el triunfo de Cambiemos, un hombre discutió con su familia y prendió fuego su casa
Fue el lunes a la madrugada en el barrio Altos de San Lorenzo, en Villa Elvira.
La tensión que generó el recuento de los votos, tras las PASO de este domingo, tuvo su punto más álgido durante la madrugada del lunes en una casa de Villa Elvira, en La Plata, cuando una encendida discusión familiar por temas políticos y religiosos desencadenó una violenta reacción que terminó en un incendio.
El desenlace se dio cerca de las 4, en una vivienda ubicada en la calle 15 entre 75 y 76 del barrio platense Altos de San Lorenzo, que había quedado desocupada porque se habían ido a cenar a lo de un familiar.
En diálogo con Clarín, Claudia (43), pareja del agresor identificado como Sebastián Parma (38), contó que “todo transcurría con normalidad hasta que el clima se volvió tenso”.
Fue cuando empezaron a debatir la situación electoral de esa noche, que mostraba una marcada diferencia en Provincia de Esteban Bullrich sobre la ex presidenta Cristina Kirchner.
“Estábamos en la casa de mi hija, éramos 8 personas. Comimos y empezamos a discutir", dijo la mujer.
Según su relato, el hombre se molestó cuando los más jóvenes de la familia empezaron a festejar el triunfo de Cambiemos en la Ciudad y en Provincia.
“Nos empezó a insultar, a agredir y de repente se levantó y se fue. Pensamos que ahí se había terminado todo, pero a los pocos minutos un vecino me alertó por Facebook que nuestra casa se estaba incendiando”, expresó.
La mujer, madre de 4 hijos, aseguró que radicó la denuncia en la Comisaria 8 de La Plata, situada en la calle 7 entre 74 y 75, y a pocas cuadras del lugar del incendio. Su ahora ex está prófugo.
“Hay testigos que minutos antes del incendio lo vieron en el lugar y cuando llegaron los Bomberos lo vieron pasar por la puerta con su moto”, contó.
A raíz del incendio, la mujer sostuvo que perdió todas sus pertenencias y las de sus hijos: ropa, muebles, documentos. Y el lugar quedó inhabitable.
“Ahora estoy shockeada y en la casa de mi hija porque estoy aguantando con lo poco que me quedó”, expresó.
Eso es un debate encendido. Que locura tiene la gente encima.
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Lo había leído, un imbécil el flaco que hizo eso… espero que la grieta no se empiece a trasladar a la violencia física porque ahí perdemos todos.
Esa grieta la generaron ampliamente los k durante muchos años ese es el resultado. La intolerancia, el no discenso, el no escuchar opiniones que no te gustan. Esto lo genero los k desde la pelea con el campo, el nunca escuchar a la oposición de ese momento, el confrontar permanentemente con los medios porque te criticaban. Todo eso genero esta gente y hoy es una grieta cada ves mas grande que perjudica a todos.
jajaja, claro
no entendiste nada hermano, por otro lado te hiciste bien el dolobu cuando te pregunte algo concreto