Tenemos que comprar trenes y grupos electrogenos a una industria obsoleta como la china.cosas q e no región quieren gran tecnología.
El chapucero argentino ,el empresariio que pide prebenda al estado cuando le va mal pero se queja de que los salarios son altos cuando le va bien lo trenes en ratazzi,un chapucero.unos autos de mierda que hace y te los cobra como un coche alemán.
Viene a ser Ricardito (?)
Vos “que sabes de teoría económica”, ¿qué son los topes a las paritarias por debajo de la inflación? ¿Qué son las suspensiones y despidos que en un año pasaron los 500.000? Si levantan el cepo y devalúan la moneda, ¿no es un ajuste contra los asalariados?
[quote=“melezama, post:346, topic:111647”]
¿Por qué TODO LO CONTRARIO?
O sea, a mí no me cierra para nada Moreau. Esto de Moreau ahora es una reinvención de él mismo, después de una elección desastrosa que lo llevó de candidato presidencial y que nos dejó al borde de la extinción como partido. Ahora bien, ¿por qué las bases de la UCR no tienen nada que ver con el peronismo? Si vamos a lo político y la manera de actuar, seguramente no. Ahora, si vamos a ciertas bases económicas, el desarrollo industrial que se buscó con Perón en las décadas del 40/50, etc. etc., tenemos muchísimo más que ver con eso que con Macri. Recordemos que la Unión Cívica RADICAL fue una división de la Unión Cívica, fundada por Alem y Bartolomé Mitre. ¿Cuál fue la diferencia entre una y otra? Que en la otra YA NO ESTABA MITRE, justamente. :mrgreen:
Que muchos de los problemas del mundo derivan de la propiedad privada, jamás se me ocurriría discutírtelo. Que la manera de solucionarlo sea quitando la propiedad privada, o volviendo a la época del trueque, me parece sencillamente un dislate, mi estimado
[/QUOTE]la diferencia es que macri es un vende patria y no un desarrollista nacionalista.
Igual releí lo que pusiste y tal vez yo me exprese mal o no me entendiste,pero creo que la UCR y del peronismo son mas parecidos entre si y muy opuestos al pro.
No es economía del trueque. Es economía basada en recursos. Donde vos no podés crear dinero de la nada, ni generar valor sin trabajo, así se acaba la desigualdad.
Si yo cultivo papas y cada kilo me cuesta 2 metros cuadrados de tierra y 3 meses, no puede ser que me paguen $0.20 cada kilo y que yo tenga que vender 50 kilos para poder comprar medio kilo de lechuga, si esta ocupa el mismo espacio y tiempo que un kilo de papas. Todo para que los que están en el medio de la cadena sin laburo y sin inversión se lleven toda la plata.
Otro ejemplo: Yo trabajo en una fábrica de textil, hago 750 remeras al mes, pero con mi sueldo sólo puedo comprar 2 pares de zapatillas, y las 750 remeras que hice se van a vender a 40 o 50 lucas.
Bueno yo ya lo plantee en otro tema, yo no tengo del todo claro que va a implementar Macri. Yo a nivel personal no estoy muy entusiasmado tampoco eh. Yo en Macri veo a un tipo con contradicciones, que fue mutando sin ninguna duda su discurso y variando sus líneas internas. El tipo hoy por hoy da un discurso totalmente distinto a cuando arrancó el partido. Y creo que en ese debate interno está imponiendose la línea más light del PRO, más de centro digamos. En el escenario estaba Prat-Gay el otro día, no Melconian, yo creo que es un indicio. Hay quien no le cree nada y está bien, a los politicos de este país hay que mirarlos siempre de reojo. El tiempo dirá, aunque sin mayoría en ninguna cámara y con pocos gobernadores creo que lo más lógico sería que siga esa línea más de centro.
En cuanto a lo de Melconian negociando con los buitres depende de donde provenga tu crítica. Si la critica es que no se debe negociar creo estas muy equivocado. Argentina tiene que arreglar y tiene que arreglar pronto, porque necesita financiamiento afuera y si no arreglas la tasa de interés va a ser altísima. Si no consigue financiamiento el ajuste si que va a ser jodido (así gane Scioli es lo mismo). Y si no pedís guita y no ajustas, es decir dejas todo como está, a mediano plazo las consecuencias pueden ser bien jodidas. Ahora para volver a Melconian, a mi tampoco me gusta verlo ahí, pero voy a esperar si Macri es presidente para ver que es lo que acordó en todo caso y ahí si que opinaré a fondo del tema.
Te contestaría con esto, justamente de la época de Perón:
https://es.wikipedia.org/wiki/Justicialista_(autom%C3%B3vil)
Perón fue en 1951 a Alemania para proponerle a los empresarios automotrices el radicarse en Argentina para fabricar automotores. Se negaron, ya que el mercado interno argentino les parecía demasiado pequeño para que justificase la inversión. Entonces, Perón se trajo un sedán y una rural DKW de allá, agarró la fábrica militar de aviones, la dividió en varias áreas, investigaron los autos que trajeron y empezaron a fabricar el Justicialista.
Entre todos los autos, el Justicialista Gran Sport fue totalmente revolucionario. Como tenía un motor muy chico, y tenía una carrocería muy larga, para que no fuese innecesariamente pesado se utilizó PVC junto con acero para la carrocería, disminuyendo el peso del vehículo y haciendo que un motor chiquito pudiese tener unas prestaciones que no envidiaban en nada a otros autos. ¿Era bueno el auto? BUENÍSIMO. ¿Qué pasó? Que el forro de Perón le encajó el logo del partido en el capot, y que cuando asumieron los milicos que lo bajaron, lo primero que hicieron fue dejarlo de producir y venderle todo el diseño a la Porsche por dos monedas. Ese diseño fue revolucionario HASTA PARA LA PORSCHE, ¿se entiende?
¿A qué voy con esto, Maxi? Que hay empresarios chapuceros, no te quepa la menor duda. Pero también que para fabricar algo y hacerlo bien, no queda otra que ir adquiriendo experiencia y que tus trabajadores la adquieran. Necesitás proteger a esa industria contra lo de afuera, que es mejor y más barato SOLAMENTE PORQUE HACE MÁS TIEMPO QUE LO VIENEN HACIENDO. Para lograr eso precisás hacer un cierre de mercados inteligente (no como se hizo acá, de la noche a la mañana), defender la producción nacional, tener empresarios DISPUESTOS a hacer inversiones de riesgo, y políticos que no se quieran colgar la cucarda de todo lo que hacen. Que dejen que LA HISTORIA los juzgue antes de ponerle el loguito del partido en el capot al auto.
Listo, terminó el ballotage. Los resultados son los de Tu River 
Algunos quieren seguir viviendo sin rutas, sin trenes, cloacas, agua potable. SIN INFRAESTRUCTURA, eso es lo que hizo el peronismo en la Argentina. Usando la maquinita para el populismo que hoy les cuesta mantener, y tenemos un BCRA sin reservas. Hermoso país nos dejan, pero bueno algunos quieren votar al excelente gobernador de la Provincia de Buenos Aires, menemista de la primera hora. Me causa gracia que crean que el progresista es Scioli con el mayor ajuste de la historia de la Provincia de Buenos Aires, y Macri es el de derecha, haciendo la mayor cantidad de obras en la historia de la Ciudad de Buenos Aires, dándole mayor lugar al sur de Buenos Aires que estaba abandonado en otras administraciones.
PD: Vamos a ver en el debate que mal queda parado Scioli, ni hablar puede pobrecito.
---------- Mensaje unificado a las 19:12 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:10 ----------
Por otra parte no entiendo como hay gente que se considera radical y vota a Scioli, hace mucho tiempo que a la UCR no le fue tan bien como en estas elecciones. La estrategia de Sanz fue un éxito.
Siempre esta la opcion: ""Los radicales hemos cumplido nuestro deber a lo largo de la historia. El problema es cuando no sabemos cuál es nuestro deber, aquí se suele complicar un poco el radicalismo. El partido político tiene dos fines esenciales. Un fin esencial es buscar el poder, si no no es partido político; el otro fin esencial es convencer a la sociedad de que sus ideas son las mejores, hacer docencia, convencer con sus ideas, sus convicciones, su doctrina, su filosofía. Expresarla permanente. Hubo aquí, han supuesto que estos dos fines fundamentales de cualquier partido político en el caso del radicalismo se hacían incompatibles, porque uno estaba en contra del otro; parecía que si nosotros decíamos nuestras cosas, nuestra ideología, nuestras ideas, nuestra doctrina, nuestras convicciones, estábamos alejando la posibilidad de alcanzar el poder, se perdían votos porque la sociedad –decían– se había derechizado. Por ello se escondieron las convicciones. Nosotros venimos a afirmar que no creemos esto de que la sociedad se haya derechizado, la sociedad estuvo confundida pero cada vez está más clara. Pero, si se hubiera derechizado, lo que tiene que hacer la UCR es prepararse para perder elecciones pero nunca para hacerse conservadora". ".
Raúl Alfonsín
Bueno, en eso estamos al 200% de acuerdo eh. Ahora sí te entendí hacia adónde apuntás. Y sí, este es el grave problema del país, no me caben dudas. Ahora, otra vez… cuando este gobierno amagó a comprar la cadena EKI (en ese momento en quiebra) para llevar los productos del Mercado Central a precios del Mercado Central a todo el país, yo aplaudía con las dos manos y con los dos pies. Otra vez, se quedó en el camino y en el amague.
El problema es el poder político del ESTADO que salva a los bancos y le garantiza el DINERO a los bancos en detrimento de los trabajadores!! ¿“Economía basada en recursos”? Eso es más una utopía jipoide de Palermo que una salida CONCRETA a los problemas de los laburantes.
La cosa es simple: tenemos que gobernar los trabajadores y reorganizar el país en base a nuestras necesidades.
Es valido tu punto. La diferencia es que en el caso de Macri yo lo veo como algo probable, pero no seguro.
Vos sos radical…
A esta altura para 2043 tal vez lo logren, mientras tanto sigan tirando piedras que es lo unico que saben hacer
Si vamos al caso y si lo juzgo con ese parámetro, la estrategia de Alfonsín con la Alianza en 1999 fue un éxito absoluto eh. Y nadie entre los radicales discute que si no fue el peor error político del viejo, le pegó en el palo. Y no por la Alianza en sí, sino por ponerlo al estúpido de De la Rúa a dedo como candidato.
Otro pelotudo. Se la pasó criticando cosas del kirchnerismo y después cerró filas con ellos.
Lo que te da la pauta que no les importa el partido y se pasan los principios por el culo, solo buscan el queso como al Hijo de Puta de Sanz.