[QUOTE=aramixs1;8888183]No es ningún paco, en lo que va del semestre todos los equipos que se nos metieron atrás nos complicaron, principalmente porque los 4 delanteros estan bajos y después hay exceso de firulete y toques que terminan dándole tiempo al rival de acomodarse.
Te pregunto, no notaste la ABISMAL diferencia de River cuando un rival nos ataca y cuando se nos mete atrás.? Pasamos de golear a no poder hacer un solo gol, hay u déficit en el equipo, ahora si vos no lo querés ver es otra cosa.[/QUOTE]
Ojalá no nos ataquen, mantenemos el 0 tranqui. Después, de tanto ir algún golcito se va a dar. Te firmo jugar un partido como el de hoy en la ida de la copa. Manejando la pelota y sin sufrir atrás.
[QUOTE=aramixs1;8888183]No es ningún paco, en lo que va del semestre todos los equipos que se nos metieron atrás nos complicaron, principalmente porque los 4 delanteros estan bajos y después hay exceso de firulete y toques que terminan dándole tiempo al rival de acomodarse.
Te pregunto, no notaste la ABISMAL diferencia de River cuando un rival nos ataca y cuando se nos mete atrás.? Pasamos de golear a no poder hacer un solo gol, hay u déficit en el equipo, ahora si vos no lo querés ver es otra cosa.[/QUOTE]
Me parece que subestiman un poco cuando ven a u rival tan atrás. Como que saben que en cualquier momento la meten. Cuando el rival sale más arriba como huracan a jugar fuerte ahí River no firuletea tanto y las primeras que llega le dan directo al arco sin pensar porque saben que es otra clase de rivales. Puede ser algo de eso tmb aparte de lógicamente tener más jugadores atrás complica para llegar limpio como los rivales que te dejan más espacio.
Más allá de la voz feliz, preocupada o la que sea, el. Muñe sabe muy bien que River tiene un problema arriba cuando los rivales se le meten atrás, algunos todavía se niegan a verlo, pero el problema está.
[QUOTE=riverplate96;8888208]El tema es que ellos tienen 3 jugadores que nos pueden complicar si jugamos mano a mano atras: salvio, mac allister y villa si juega.
Hay que jugar como hoy pero teniendo cuidado de no quedar tan regalado atras sobre todo tratar de no perder la pelota saliendo.[/QUOTE]
Y a vos te parece que se van a regalar? Te recontra firmo un partido como el de ida en las semis de 2017 contra Lanús. Manejando la pelota tranquilo todo el partido. Sin volverse loco ni regalarse. Y esperando pacientemente a cuándo se de la chance. Y si no se da, no volverse loco. Mantener el arco en 0 es primordial.
Quiero creer que no. River en esos partidos suele jugar con otra mentalidad.
Lo que esta claro es que al dia de hoy las dudas son 2: el acompañante de MQ, y quienes van a ser los 2 delanteros.
Para mi Pratto no puede quedar afuera. Le sobran recursos para estos partidos de copa incluso en pelotas paradas en contra o cuando el rival se cierra como se va a cerrar boca te permite saltear lineas por arriba…
Algunas veces es mejor presionar más cerca del medio, dejando que el rival mueva un poco la pelota. Que se confunda y se salga un poco del libreto.
Dicho esto, pienso que hoy lo de River tiene que ver con su rendimiento habitual en copas y partidos del torneo cuando no hay mucha motivación. También deben estar cuidando piernas, porque no se destacaron por ir a fondo o exponer una entrega física importante. Se jugó para tachar el casillero, seguir en la copa y listo.
[QUOTE=riverplate96;8888219]Quiero creer que no. River en esos partidos suele jugar con otra mentalidad.
Lo que esta claro es que al dia de hoy las dudas son 2: el acompañante de MQ, y quienes van a ser los 2 delanteros.
Para mi Pratto no puede quedar afuera. Le sobran recursos para estos partidos de copa incluso en pelotas paradas en contra o cuando el rival se cierra como se va a cerrar boca te permite saltear lineas por arriba…
Hay que ponerlo a punto como sea.[/QUOTE]
Si, para mí le está errando para la mierda Gallardo con Pratto.
No entiendo a los que dicen que a River le cuesta los equipos que se tiran atrás.
¿En estos 5 años todos los equipos nos salieron a atacar o viví una realidad paralela?
Dejense de joder. Gremio costó porque es uno de los mejores de América.
La ida de Independiente en la copa pasada fue un parto, ¿se tiró atrás tambien el rojo?
¿Del Valle 2016 en la vuelta salió a atacar y por eso lo cagamos a pelotazos? Y Atletico Tucuman en la Copa Superliga perdió 4-1 en el Monu, ¿Se comió 4 porque salió a atacar o vino a defenderse esa noche?
[QUOTE=Ian_;8888310]No entiendo a los que dicen que a River le cuesta los equipos que se tiran atrás.
¿En estos 5 años todos los equipos nos salieron a atacar o viví una realidad paralela?
Dejense de joder. Gremio costó porque es uno de los mejores de América.
La ida de Independiente en la copa pasada fue un parto, ¿se tiró atrás tambien el rojo?
¿Del Valle 2016 en la vuelta salió a atacar y por eso lo cagamos a pelotazos? Y Atletico Tucuman en la Copa Superliga perdió 4-1 en el Monu, ¿Se comió 4 porque salió a atacar o vino a defenderse esa noche?[/QUOTE]
Es una exageración hablar de cualquier tipo de planteo rival como favorable o desfavorable, River ha sabido sortear muy variadas estrategias en su contra. Te pueden complicar de cualquier forma, como también en un día inspirado podés golear a cualquiera. Coincido plenamente.
Para mí River sí tiene un punto débil y es cuando le bajan el ritmo a su mediocampo.
Ejemplo, ida Gremio 2018, ida Lanús 2017, Rosario Central campeonato 2016/2017 en el Monu.
En esos partidos River no pudo hacer absolutamente nada. Y no fue necesario tener que poner la cola contra la línea del arco
Defender 90 minutos contra este River es un suicidio si no tenés idea de cómo hacerle daño. El pelotazo al 9 no sirve de nada si al toque tenes a los mediocampistas comiendole como pirañas.
[QUOTE=Ian_;8888331]Para mí River sí tiene un punto débil y es cuando le bajan el ritmo a su mediocampo.
Ejemplo, ida Gremio 2018, ida Lanús 2017, Rosario Central campeonato 2016/2017 en el Monu.
En esos partidos River no pudo hacer absolutamente nada. Y no fue necesario tener que poner la cola contra la línea del arco
Defender 90 minutos contra este River es un suicidio si no tenés idea de cómo hacerle daño. El pelotazo al 9 no sirve de nada si al toque tenes a los mediocampistas comiendole como pirañas.[/QUOTE]
¿Te referís a que le hagan tiempo? De todas formas eso ya excede a River, más si el árbitro es cómplice del equipo con conductas antideportivas.
[QUOTE=Ian_;8888310]No entiendo a los que dicen que a River le cuesta los equipos que se tiran atrás.
¿En estos 5 años todos los equipos nos salieron a atacar o viví una realidad paralela?
Dejense de joder. Gremio costó porque es uno de los mejores de América.
La ida de Independiente en la copa pasada fue un parto, ¿se tiró atrás tambien el rojo?
¿Del Valle 2016 en la vuelta salió a atacar y por eso lo cagamos a pelotazos? Y Atletico Tucuman en la Copa Superliga perdió 4-1 en el Monu, ¿Se comió 4 porque salió a atacar o vino a defenderse esa noche?[/QUOTE]
se habla de este semestre, no de toda la era gallardo, al tener los 4 delanteros bajos los goles llegan por los volantes, de penal y ahora tambien el rival se los hace en contra, entendiste mal, solo se habla del deficit en la delantera en este semestre y con los rivales que se meten atras.
Los adversarios se meten atrás, o los obliga River. Los somete. Es el mejor equipo. Sin duda. Pero como todo sistema tiene sus contras. Cuando el rival no comete errores, cuesta.
Sigo insistiendo que éste tema de los delanteros no es “solo” por la falta de puntería. la producción insistente de los tres medios (Enzo, Nacho y Palacios) mas los laterales apretan, hacen correr la pelota. Son sensacionales, pero a no ser que alguno meta un pase interno, los delanteros llegan apretados contra el arco, por que al atacar tanto, el adversario está todo replegado y mas cubierto, siempre hay mas gente con los delanteros. Pero encuentra menos chances, por que no tiene un jugador que rompa con habilidad en tres cuartos, como lo tuvo con Pity o Quinteros. El enganche de River es NachoF, un volante conector que tiene mas de mixto. Gallardo es crack. También pone a Palacios que es al revés, un mixto que tiene de conector, y un volante central que también puede ser vertical como pocos cincos. La sábana corta existe siempre. En éste caso, a los equipos con presión alta, les suele suceder la perdida de espacio en la sorpresa, y eso puede significar una merma en la contundencia, a no ser, repito, que el adversario pifie o tenga poca resistencia.
Pero eso no es un mérito del rival el hecho de que nuestros delanteros estén bajos.
Es muy de panelista de 90 minutos decir que a River le cuesta destruir esos planteos cuando te crea 7 ocasiones de gol por partido.
Que Borré la mande afuera es otra cosa. Lo viene haciendo desde 2017, y en ese momento nadie decía que a Gallardo le cuesta encontrarle la vuelta a esos planteos.
---------- Mensaje unificado a las 09:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 09:12 ----------
No, el hacer tiempo no tiene nada que ver.
Fijate la ida contra Gremio. Ellos presionaron todo el mediocampo, fueron un relojito, estaban en todas. Era una coordinación de la puta madre y hasta parecían más fuertes fisicamente en los duelos.
En la vuelta, volvieron a conseguir ese gol y se tiraron completamente atrás. Tienen suerte de que Geromel es un animal y sacaba todo, sino River lo daba vuelta mucho antes a ese resultado.
El tirarse completamente atrás es un riesgo desde siempre. Si estás más cerca de tu área, entonces el rival tambien. Y encima estás más cerca de cometer errores ante la presión (mano de Bressan) y no cesa la posibilidad de que el rival ejecute bien (centro del Pity, gol de Borré).
Mientras el muñe lo sepa me quedo tranquilo, porque lo va a laburar.
Si fuera uno de esos tantos tecnicos que tiran “hicimos un buen primer tiempo, lo vi muy bien al equipo” cuando pierden 3 a 0 , me preocuparia la verdad.
