Soy anti obrero y gorila (que al perecer no sabes lo que significa). Te falta acusarme de bostero.
Abrazo bittle, seguí contandola como quieras… no sirven para nada.
En 1931 integraron la Concordancia, junto a los conservadores y radicales antipersonalistas, que sostuvo la fórmula Agustín P. Justo y Julio A. Roca (h) y se impuso por medio del fraude en las elecciones del 8 de noviembre. Antonio de Tomaso se convirtió en el flamante ministro de Agricultura del presidente Justo. Más adelante, Federico Pinedo, ocupó la cartera de Hacienda. Después de las elecciones de 1931, los socialistas independientes desaparecieron como partido y sus miembros quedaron integrados con el régimen gobernante.
Por otro lado, el Partido Socialista adoptó formó parte en 1945 junto con los radicales, los comunistas, el Partido democrata progresista, la alianza opositora Unión Democrática, que contaba con el apoyo de las clases medias y altas, de la mayor parte de los intelectuales y del embajador norteamericano en Argentina.
División y decadencia (1955-1976) El Partido Socialista apoyó orgánicamente la “Revolución Libertadora” (1955-1958), denominación del régimen militar que derrocó al gobierno peronista. A los pocos días del golpe, una declaración oficial del PS señalaba:
«(…) los socialistas argentinos saludan emocionados el gran esfuerzo de liberación de la tiranía que acaba de realizar el pueblo argentino con la ayuda principal y decisiva de la aviación, de la escuadra y del ejército, y confía en que la magna tarea de reordenamiento que espera al gobierno militar, será conducida hasta el fin con la misma decisión, cordura y patriotismo con que ha sido llevada hasta aquí»
Siempre del lado del obrero, no? y vos decís que la tenes clara con la historia?
Sabes cual era la composición de la Unión Democrática?
En Argentina, la Unión Democrática (UD) fue una alianza electoral realizada en 1945 entre la Unión Cívica Radical, el Partido Socialista, el Partido Comunista y el Partido Demócrata Progresista para hacer frente a la fórmula Juan D. Perón-Hortensio Quijano en las elecciones presidenciales de Argentina de 1946.
Excelente pregunta. A la izquierda la recibieron con una lluvia de balas en Ezeiza, posteriormente fue echada de la Plaza de Mayo y finalmente fue masacrada con la Triple A. Evidentemente se equivocaron y feo. Es fundamental esta conclusión para que los trabajadores no sean derrotados nuevamente.
---------- Mensaje unificado a las 23:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:49 ----------
No son chicanas, es la realidad.
Perón regimentó a la clase obrera a través del Estado. Las concesiones que dio fueron primero, reivindicaciones históricas del movimiento obrero que se conquistaron a partir de la lucha y de la movilización. Es esta lucha y movilización la causa de las conquistas, pero contradictoriamente, por la falta de independencia política por parte de los gremios y de la izquierda, fue un golpe para los trabajadores porque con ellas desde el Estado se regimentó y cooptó a las organizaciones sindicales y políticas. Por esto, la clase obrera no culminó luchando por un Gobierno de los trabajadores, sino detrás de Perón y del Estado.
El relato de fantasía en torno a la figura de Perón realmente lo crees o solo lo repetis como un loro?
La izquierda peronista fue perseguida y masacrada por la Triple A de Perón
[/QUOTE]La izquierda vio que Peron representaba a los trabajadores. Por eso despues de 18 años banco a Peron a pesar de estar en desacuerdo en algunas cosas.
Los gorilas son la derecha, la derecha fascista y anti obrera.
No te olvides lo que le cantó Montoneros a Perón en Plaza de Mayo: “Qué pasa, que pasa, que pasa, General, que esta lleno de gorilas el Gobierno popular”. Inolvidable. Te debería llamar a la reflexión.
No hermano, aprende el significado y después volvé. De paso leete lo que edite después, así ves como se movió el socialismo durante nuestra historia, aliandose con la oligarquía.
Leíste lo que puse o no? eso es historia…y muestra como el partido socialista se alió con los oligarcas conservadores por su ferviente anti-peronismo, incluso apoyaron abiertamente la revolución fusiladora que vino a darle palos a los obreros e inaguro un proceso de disciplinamiento que se recrudeció con la dictadura del 76. Después de la rv libertadora los obreros ganaron derechos o perdieron? decime vos
La izquierda peronista evidentemente se equivocó porque Perón fue responsable de la masacre en Ezeiza, del 1° de Mayo y de la Triple A. La izquierda peronista fue usada por Perón, y en vez de la revolución socialista, trajo al fascismo.
Mi organización el PO de su momento, planteó en su momento que la vuelta de Perón era reaccionaria. La historia lo confirmó. Y muchos compañeros de la JP y Montoneros e hijos también, hoy son militantes del PO.
Totalmente, pero nunca leí un documento que diga que Perón creó la Triple A, sino Lopez Rega… quién fue López Rega? la Triple A no fue todo el peronismo, fue un sector de extrema derecha constituido por fuerzas de seguridad. Antes de eso estuvo la Revolución Libertadora, los fusilamientos de José León Suarez entre muchas otras represiones. Ni hablar del plan CONINTES de Frondizi. La escalada de violencia aumentó progresivamente después de la Revolución Libertadora, incluso muchos peronistas de derecha planeban un peronismo sin Perón, la famosa ala “dialoguista”.
La izquierda peronista evidentemente se equivocó porque Perón fue responsable de la masacre en Ezeiza, del 1° de Mayo y de la Triple A. La izquierda peronista fue usada por Perón, y en vez de la revolución socialista, trajo al fascismo.
Mi organización el PO de su momento, planteó en su momento que la vuelta de Perón era reaccionaria. La historia lo confirmó. Y muchos compañeros de la JP y Montoneros e hijos también, hoy son militantes del PO
[/QUOTE]¿Por que solamente nombras a la izquierda peronista?
El ERP no era la izquierda peronista, no te hagas el boludo.
Yo te hablo de antes del 45, de los origenes de las organizaciones obreras a fines del siglo XIX y principios del XX, y vos me hablas de la Unión Democrática. Evidentemente seguís negando u ocultando las luchas que dieron anarquistas y socialistas. Además no consideras las rupturas que hubo en el PS, con la creación del PSI que reivindicaba la revolución de Octubre, y que después pasará a ser el PC. Esos son los años más importantes y más ricos de la izquierda en la Argentina 1890-1930, con una influencia importante en la clase obrera.
Tampoco se puede entender los virajes políticos del PS y el PC, las rupturas, etc, sin tener en cuenta el contexto internacional, el pasaje de la Segunda Internacional al campo del imperialismo, apoyando la guerra y rechazando la Revolución bolchevique; la burocratización de la URSS, de la Tercera Internacional y la stalinización de los PC del mundo. El PS y el PC de la Unión Democrática son partidos caducos que se pasaron al campo de la burguesía.
¿Qué opinas de la ruptura de Montoneros y Perón?
---------- Mensaje unificado a las 14:31 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:30 ----------
Porque estamos hablando de la izquierda peronista. El ERP era semi peronista, y sin dudas también se equivocó. ¿Qué opinas al respecto?
---------- Mensaje unificado a las 14:32 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:31 ----------
De acuerdo. También la masacre de Ezeiza, el 1° de Mayo del 74 y la Triple A.
---------- Mensaje unificado a las 14:36 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:32 ----------
Qué verso que te comes. Perón le dió la seguridad a la derecha en la masacre de Ezeiza. Perón designó a Lopez Rega como mano derecha. Perón bancó a la burocracia sindical y a la derecha peronista contra los “estúpidos imberbes” el 1° de Mayo. Perón designó a la cúpula de Seguridad como funcionarios de su Gobierno.
Mira este documental que tiene material contundente de la relación de Perón con la Triple A
Pero esos socialistas y anarquistas eran inmigrantes que venían con las ideas de Europa, en esa época había pocos sindicatos y el país se dedicaba exclusivamente a la venta de materias primas hacia el exterior. Recién en el 20/30 empieza a haber cierta industrialización. Antes del 45 el movimiento obrero no tenía la fuerza que tuvo posteriormente ni en pedo… eso es algo que ustedes niegan pero es real. Yo no niego que hubo expresiones de lucha no peronistas anteriormente, de hecho dentro de los docentes había muchas corrientes y a principios de SXX ya habían hecho huelgas. Yo digo otra cosa, pero vos con tal de deslegitimar al peronismo las negas… no reconoces la importancia de partido para el movimiento obrero ni las conquistas que tuvo durante el peronismo. La realidad es que después de la Fusiladora del 55 el obrero no ganó una, solo recibió palos y represión ya que desde el Estado pretendían borrar todo rastro de identidad peronista, cosa que no pudieron hacer.
Yo no estoy de acuerdo ni con el ala dialoguista ni con los peronistas de derecha ni por supuesto con la Triple A, antesala de lo que vendría después. La Triple A se puso en marcha después de muerto Perón, durante el gobierno de Isabel
Las organizaciones obreras y la CGT eran dirigídas por la izquierda, vos subestimas esto en su potencialidad revolucionaria. Las huelgas, las movilizaciones, las grandes luchas fueron las causantes de la reacción del Gobierno, que a través de Perón empezó a hacer concesiones. Dichas conquistas no vinieron por la buena voluntad de Perón y del Gobierno militar sino por el miedo del Gobierno y de la burguesía a una radicalización de la clase obrera. Por esto, desde el Estado empezaron a regimentar y cooptar a las organizaciones gremiales al punto que llevaron a un pacto de paz social entre patronales y gremios. Esta fue la política de Perón y del peronismo. La izquierda, por su política errada, fue desintegrada por esta política o se integraron al peronismo o formaron la Unión Democrática. No existió una política independiente para abrirle paso a la clase obrera como alternativa de poder.
La historia sindical en Argentina arranca por 1890 aproximadamente con postulados anarquistas. Con la creacion del Partido Socialista varios sindicatos se aliaron al PS porque vieron la politica como forma de llevar sus reclamos y de lograrlos por la via democratica.
En esos años la lucha eran entre los sindicatos anarquistas y los socialistas. Despues aparecio el peronismo y cambio el paradigma.
El bolchevismo era un movimiento internacionalista y anti nacional de judios sionistas provenientes de new york, lo confirma tanto la biblioteca de rusia como los archivos secretos de la kgb.
Stalin limpio a los lideres de la mesa chica del partido, trotski, bujarin, kameniev, zinoviev etc, todos judios sionistas
Te puse los archivos desclasificados de eeuu que informaban que trotski era un agente del fbi y los agentes de la cia que conformaba la agrupacion del trotskismo y todavia te seguis preguntando por que fueron limpiados del partido
Perfecto, grupos de izquierda integraban esos pocos sindicatos que existían, pero Perón desde la Secretaría de Trabajo núcleo a la mayoría de trabajadores, nunca anteriormente los trabajadores habían estado tan organizados bajo una identidad como durante el peronismo, porque abarcaba la mayoría de sindicatos. Las luchas existían antes de Perón, perfecto, pero el movimiento obrero en su conjunto recién logró representación política con Perón, como puse antes el socialismo desde que surgió el peronismo buscó aliarse con la oligarquía y los conservadores en su contra, así como apoyaron la R.L que venía a quitarle derechos a los trabajadores. La historia es así y no miente, el peronismo es demasiado amplio y dentro del partido existían peronistas como Rucci y otros como William Cooke, que fue asesor de Perón.
Muchos peronistas fueron coptados después de la Libertadora y pensaban un peronismo sin perón, normalmente los burócratas sindicales como Rucci transaban con el gobierno, pero nada de esto se explica sin tener en cuenta los sectores anti-peronistas que apoyaron dicho golpe, que fue el puntapie inicial para unas de las etapas más violentas que sufrieron los trabajadores.
No solo integraban, dirigían los sindicatos. Que haya organizado desde el Estado a una mayor cantidad de trabajadores, no es por si mismo positivo, por el contrario, es la regimentación del movimiento obrero.
Es falso que el movimiento obrero logró representación política con Perón. Los trabajadores ya tenían diputados de izquierda, y militaban en partidos de izquierda. Lo que hizo Perón fue sacarle representación política de clase, y los trabajadores pasaron de ser socialistas, comunistas, anarquistas es decir clasistas, a ser peronistas es decir nacionalistas, defensores de la conciliación de clases.
La clase obrera siempre fue la columna vertebral del peronismo, es decir a la cabeza del movimiento siempre estuvo la burguesía. Eso nunca cambió, y dirigentes como Cooke o la izquierda peronista planteaban cambiar esa relación, la historia demostró su carácter idealista e imposible.
---------- Mensaje unificado a las 15:12 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:11 ----------
Sos un facho de cuarta defensor del stalinismo. Me das asco.
Pero durante el peronismo vos decís que los trabajadores no tenían identidad de clase? a mi me parece que lo que decís no tiene mucho sustento. Los trabajadores pasaron a tener representación política y a ocupar posiciones de negociación, no hubo política de Perón que fuera anti-obrera, de hecho el peronismo es tan reconocido mundialmente por su proyecto político en el que por primera vez se incluye a los obreros. Anteriormente surgieron los radicales que representaban a la clase media, y la oligarquía que siempre representó a la clase alta.
Te parece que el término “descamisados” no hace referencia a una identidad política y social de clase? te parece que Eva Perón no fue una dirigente política que emponderó a la masa trabajadora?
El socialismo mucha conciencia de clase no tenía si tejió alianzas con la UD compuesta por grupos conservadores y anti-obreros…
Esta serie la sacaron los rusos, en toda rusia es considerado trotski como el demonio de occidente, el aristocrata de una familia multimillonaria que puso palos en la rueda y quiso entregar la revolucion a manos del imperio.
Solo con propaganda occidental, la cia y medios de comunicacion se formo el trotskismo y otra figura de leon trotski muy alejada a lo que fue en la realidad.
