Libertarismo

Vos también en todos los post hablas de feminismo. Tenes mil argumentos para poner sobre la mesa contra el feminismo. Muchos de los que te aceptaria.
No el de “la mujer es distinta al hombre psicológicamente por lo biológico” es totalmente incorrecto ya te lo demostre hace como un año. No hay correlación alguna significativa entre estructura cerebral y personalidad general (solo razgos aislados tipo psicopáticos etc) MUCHO MENOS EN INTERESES.

En que parte del cerebro esta el lóbulo de “soy hombre me interesan los autos”, “soy mujer me interesan lavar los platos y el maquillaje” EN NINGUNO. Los intereses son construidos socialmente (te lo puedo demostrar si todavía necesitas). Y como tales se pueden modificar.

Ejemplo. Por que argentina saca mejores futbolistas que los mexicanos? Somos parecidos todos latinos. Por la historia de cada pais. Por lo que se valora socialmente en ellos (paises que sacan cracks en baseball por ejemplo) y por los idolos culturales que marcan el camino. Todo eso se puede modificar. No es biológico ni genético.

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No demostraste nada.

A las mujeres les interesan las personas y a los hombres las cosas, y esto altera en qué trabajan y cómo se relacionan

Existen diferencias que hacen que los hombres prefieran trabajos como la ingeniería y las mujeres trabajos como el cuidado de la salud; estas diferencias no parecen ser meras improntas culturales, sino genuinos intereses determinados por la biología

Uno de los debates más polémicos en la sociedad actualmente está relacionado con el hecho de que las mujeres suelen tener muy baja representación en trabajos del llamado STEM (ciencia, tecnología, ingeniería y matemáticas, por sus siglas en inglés). Si bien es obvio que esto se debe a múltiples factores, el debate suele centrarse en si la principal razón por la que esto ocurre tiene que ver con la discriminación, es decir, la desigualdad de oportunidades o no.

Aunque es evidente que a lo largo de la historia las mujeres han recibido menos oportunidades en los diversos ámbitos laborales, el trabajo de investigadores de la Universidad de Illinois y de la Universidad de Iowa sugiere que las mujeres -aunque evidentemente hay excepciones- no están muy interesadas en estos trabajos, ya que la mayoría prefiere que su trabajo tenga que ver con las personas, mientras que los hombres buscan trabajar con cosas. Los investigadores aseguran que esto es un factor crítico en determinar la disparidad en estos ámbitos laborales.

En el estudio mencionado se estudiaron los intereses vocacionales de más de 500 mil personas, utilizando diferentes criterios analíticos. Los resultados mostraron que los hombres en general se orientan hacia las cosas y las mujeres hacia las personas; otra dimensión de análisis sugiere que los hombres manifiestan más intereses hacia la investigación y la categoría que llaman “realista” y las mujeres hacia lo “artístico”, “social” y “convencional”. El hecho de que las mujeres no se interesan tanto por las cosas se ve reflejado en que su mínimo interés es por la ingeniería, el ámbito más vinculado con el trabajo con objetos. En el caso de la ciencia, las disciplinas dentro de las ciencias sociales actualmente empiezan a ser dominadas por las mujeres en los países occidentales. El estudio refleja una correspondencia estadística entre la ocupación de puestos en estos ámbitos labores y los intereses vocacionales. Hay que recalcar que estos intereses son vocacionales. No significa que a los hombres no les interesen las personas o que a las mujeres no les interesen las cosas, sino que los hombres prefieren dedicarse a labores que tengan que ver con armar, desarmar, diseñar objetos, etc.; las mujeres prefieren labores en las que traten con otras personas y que tengan una veta humana, de allí también un marcado interés femenino por el altruismo y la labor social. Más allá del trabajo, el principal interés de todos los seres humanos, en general, es obviamente el ser humano, las personas. Quizás el hecho de que los hombres no tengan esta misma vocación social pueda explicar, en parte, porque son, por mucho, los que más se suicidan.

Tener un fuerte interés es en gran medida la clave del éxito profesional, ya que la literatura científica asocia el interés con la capacidad de poner atención y los estados emocionales positivos; es decir, las cosas que nos interesan nos permiten concentrarnos y crear ciclos de reforzamiento positivo. Algunos psicólogos incluso han llegado a sostener que la más grande diferencia entre el sexo masculino y el femenino es justamente sus diferentes intereses (ya que, por ejemplo, no existen diferencias importantes en inteligencia). Hace ya 100 años, Thorndike notó que la gran diferencia entre hombres y mujeres era “la relativa fuerza de interés en las cosas y sus mecanismos (más fuerte en hombres) y el interés en las personas y sus sentimientos (más fuerte en las mujeres)”. Algunos psicólogos han argumentado que esta diferencia en intereses obedece a factores culturales, o a la misma programación social basada en paradigmas de lo masculino y lo femenino. Sin embargo, en las sociedades en las que más se han eliminado estas diferencias (en Escandinavia), de cualquier forma se presentan estas tendencias, e incluso de manera más pronunciada. Por ejemplo, en Noruega y en Suecia los trabajos de ingeniería suelen ser dominados por los hombres y el cuidado de la salud por las mujeres, esto pese a que los gobiernos han invertido fuertemente en la igualdad y se motiva a las mujeres a que tomen otro tipo de careras. Algunos psicólogos han interpretado que en sociedades ricas donde se eliminan las diferencias culturales, las diferencias de género se expresan aún más, pues estas sociedades libres, ricas y mejor educadas fomentan también la autoexpresión. En otras palabras, los sexos pueden elegir realmente a qué se quieren dedicar.

Hace unos meses surgió una polémica que llevó a Google a despedir al ingeniero James Damore, quien preparó un reporte interno con el que se intentaba entender por qué había tan pocas mujeres en la industria del tech . Damore argumentó que las mujeres tienen una tendencia hacia las áreas artísticas y sociales, ya que son más abiertas y se interesan por los sentimientos. Damore citó el estudio en cuestión, pero además utilizó investigaciones sobre rasgos de personalidad que sugieren que los hombres son más competitivos, mientras que las mujeres son más agradables y menos asertivas, lo que hace que no pidan tantos aumentos o busquen escalar de puesto. A los hombres los motiva más el estatus (ya que este es uno de los principales factores que les permite conseguir pareja). Damore escribió que estos datos no significaban que las cosas fueran justas o que no debieran cambiar, sino que eran una explicación a lo que sucedía en Google. Otras personas argumentaron que Damore había llegado a esas conclusiones utilizando un reduccionismo científico sesgado y fue acusado de “promover estereotipos dañinos”. Todo esto ocurrió justo cuando se desvelaba el caso de Harry Weinstein, algo que tal vez presionó a Google a tomar una decisión.

Curiosamente, después de que Damore fuera despedido, la CEO de YouTube, Susan Wojcicki, dio básicamente las mismas razones que Damore cuando se le preguntó por qué no había tantas mujeres en la industria del tech . Wojcicki explicó que son muy pocas las mujeres que cursan una carrera en informática o ciencias de la computación; señaló que las mujeres perciben estos trabajos como " geeky " y no les llaman la atención. Wojcicki dijo que la sociedad debería hacer ver a las mujeres que estos trabajos sí son interesantes, o hacerlos interesantes para que pueda haber más igualdad. Otras personas argumentan que aunque es posible que existan diferentes intereses, de cualquier manera hay injusticias en estos campos, ya que estas empresas no se dedican exclusivamente a armar cosas sino que tratan con personas de múltiples formas y, de cualquier manera, no hay muchas mujeres en puestos de liderazgo en Google o en Facebook en las áreas sociales. Esta desigualdad de oportunidades es, sin duda, lo que debe combatirse.

Se podría discutir si el hecho de que los hombres se interesen por los objetos permea sus relaciones con las mujeres y se convierte en una forma de opresión, pero eso, aunque pueda ser cierto, es algo que es bastante subjetivo y difícil de estudiar científicamente. La principal discusión en este caso tiene que ver con si las diferencias de género y sus efectos en la igualdad de salarios y puestos de poder son culturales (educación y estereotipos) o biológicas. Es evidente que son ambas, pero cuando se reducen las diferencias culturales -cuando se encuentra mayor igualdad y justicia- lo biológico no desaparece. Las mujeres suecas no se dedican a conducir camiones o construir casas. Notablemente, las mujeres y los hombres en Botswana o Irán se parecen más que en Suecia o Canadá. Los hombres y las mujeres no son iguales, pero sí merecen igualdad de oportunidades. Las mujeres deben poder convertirse en mecánicos si así lo quieren (aunque muy pocas lo harán), pero dividir al 50% todo es absurdo. Ciertamente, no se buscaría también que las mujeres ocupen el 50% de las cárceles (los hombres ocupan más del 80% en casi todo el mundo). Al final, la diferencia entre los géneros -que no la desigualdad de oportunidades- es parte de la riqueza de la humanidad y es algo que debe ser explorado a fondo, no reprimido o reducido. Como dice Christina Hoff en un buen artículo en The Atlantic : ¿y si la diferencia de género no fuera un fenómeno de opresión sino de bienestar social?

https://pijamasurf.com/2018/02/a_las_mujeres_les_interesan_las_personas_y_a_los_hombres_las_cosas_y_esto_altera_en_que_trabajan_y_como_se_relacionan/

Aca el estudio:

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Hay algunos estudios en donde se menciona que al bajar el nivel de testoterona aumentaría la empatía. Por si te interesa el tema se hicieron para analizar el resultado de remplazar soja por carne, en este caso el cuerpo produce menos testosterona y cambiaría el carácter.

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Che y si ven la forma de incorporar al mono este cordobes que se gano unos dolares en yanquilandia por cagarse a palos con otro mono?
Total tiene el perfil de los liberty boys: bruto, burro, ignorante y pedante.
Tal vez hasta saque mas votos que Esperma

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Hay un estudio. Y los machistas rancios se aferran a él con uñas y dientes.
Obviamente que “resuelven” que encargarse de las personas sea considerado más barato que encargarse de las cosas, justo en consonancia con lo que administran uno y otro género.
Aparentemente ese estudio también resuelve el favor de la violencia machista, aduciendo que la mujer es propiedad legal del hombre. No insistas, lo dice la ciencia.

¿Hablás de Curly de los 3 Chiflados?

curly era un capo…de hecho una vez que dejo al trio…se vino a pike el show…
ademas dentro del mundo de la actuacion…hacer reir a la gente es lo mas dificil que hay…y de hecho tenes que ser bastante inteligente para lograrlo…

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Bueno, me refería al falso Curly.

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Curly era un buen tipo, hasta rescataba perros callejeros. Este es un forro que mataria a la madre con total de recortar presupuesto

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casualmente es al revés porque los trabajos mecánicos son los que van a desaparecer con la robótica y la ia en cambio los que tienen que ver con el trato personal tienen más chances de sobrevivir.

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Ninguno tiene muchas chances de sobrevivir, morlo.

El mismo estudio afirma que hay diferencias entre países respecto al feminismo y que hay algunos más “avanzados e igualitarios” que otros. Por lo cual en Argentina por ejemplo (aunque argentina está mejor que respecto a otros paises tipo Mexico y paises centroamericanos) el feminismo si haría falta. Como lo demuestra la cantidad enorme de mujeres que sigue muriendo en este país por crímenes pasionales. (Si, no voy a decir femicidios asi no hablas de eso). Que haya tantas mujeres muriendo de esa forma, y que la mayoría de los que perpetuan estos crímenes son parejas o ex parejas. Es un fenómeno que debe resolverse. Y se debe resolver con medidas sociales que eduquen diferente a los hombres y las mujeres. Esas medidas ya las toma el feminismo, que no sea lo que vos ves (gordas peloverde en youtube) no quiere decir que no exista. Está lleno en Argentina de centros de asistencia a la mujer víctima de violencia de género, todos impulsados por el feminismo. Yo fui a uno de ellos en la Villa 31. Y tienen una muy alta tasa de reinserción social de la víctima y de resolución de esas problemáticas. La mayoría de las veces consiguen que la mujer se independice (sobre todo económicamente) y que el hombre deje de golpearla (algo que termina en la muerte generalmente, engrosando las estadísticas).

Por otra parte, ese estudio sólo demuestra una probabilidad estadística (de que si naces mujer en esta época (importante este dato) es probable que elijas cierta profesión orientada a las personas) Que pasaría si ese estudio se hubiera realizado 50 años antes? Hubiera arrojado un 99% de mujeres dedicadas a las actividades de cuidado y sociales y salud, etc y los hombres a las otras cosas.

Que haya un porcentaje que no lo hace en la actualidad quiere decir que el feminismo si funciona. Obviamente que no se puede cambiar 200 años de programación social de un día para el otro. Las mujeres no van a terminar manejando camiones y siendo albañiles como indica el estudio (Sobre todo porque la diferencia biológica de fuerza si incide en esas profesiones) pero si podrían tranquilamente tomar otros trabajos dominados por el hombre, o actividades.

Lo que importa no es la proporción, sino que si existe una mujer en el mundo que se quiere dedicar a otra cosa que lavar platos y tener fetos, que sea libre de hacerlo sin discriminación, sin ser una excepción, sin que la sociedad la programe desde que nace a ser otra cosa, sin que sea excluida y termine siendo menos respetada que el hombre.

Lo que importa es lo que se concluye con un estudio. Si para vos el cerebro de las mujeres está programado para cuidar bebes, lavar platos y charlar con vecinos y otras actividades sociales. Cuando te toque una mujer Programadora para contratar, entre ella y un hombre vas a elegir el hombre, porque el hombre tiene el cerebro diseñado para eso. Por más certificaciones y títulos que tenga la mujer, en el fondo “está fingiendo”, el que sabe programar es el hombre porque tiene un cerebro ya creado para eso no para sostener bebes.

Como ves, tu mismo ejemplo daría el paso a que esa mujer no pueda tener ese trabajo de programador en tu empresa, y se tenga que dedicar a otra cosa o trabajar en otra parte (tener menos oportunidades) entonces muy probablemente teniendo que aceptar un trabajo peor pago, así sumando a la estadística.

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Encuentro una contradicción en esto.

Si vamos a hablar de “resolver el problema con medidas sociales” debemos recordar que hablamos de un país tercermundista donde hay gente que no come, por mencionar uno de los múltiples problemas. Más la idiosincrasia de “desrespeto” a la ley que hace que una parva de millones de imbéciles crucen en rojo con peatones a menos que haya una camarita.

En ese sentido el feminismo está de más; no es necesario. Ni siquiera hace falta feminismo para hablar de concientizar, aunque este tema es mas un síntoma de un mal mayor. Y la verdad que para hablar de las pelotudeces que habla el feminismo… más que sumar, resta, porque terminan invisibilizando temas de mayor urgencia e importancia. Esas cosas de última se las podemos dejar a los lugares donde se pelean por el quinto postre y no por el hambre de un niño guaraní.

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Ojo acá que te estás comiendo algo importante.

Pensando como si fuera John D. Rockefeller…por ley de mercado, si bajan su salario serán mas las programadoras que los programadores…

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Di un ejemplo claro de la situación en la Villa 31, un agujero más pobre aún de un país tercermundista donde el feminismo no está para nada de más. “Empoderar” a la mujer es parte del feminismo. (Hacer que deje de depender económica, emocional o materialmente de su pareja). La gente más pobre en este país está atada a las ideologías mas conservadoras (porque es la escuela la que en la actualidad rompe eso y uniformiza a todos con la “cultura moderna”). Si queres que te de un ejemplo, en ese taller feminista. Las mujeres pobres que iban casi ninguna estaba a favor del aborto, muchas eran religiosas, etc. Eran mucho más “retrógradas” que cualquier mujer con mayor poder adquisitivo. En la misma línea, los varones también son mucho más machistas, por eso necesitan más “deconstrucción” (jaj)

Obviamente para mi un país que avanza económicamente se empieza a comportar mejor por culpa del progreso material. Para mi como digo varias veces, Los Europeos son educados y todo eso que le idealizan por tener plata, no por ser de “raza superior”. Es como un equipo de fútbol un país, cuando ganas todos los partidos los jugadores y los hinchas se tornan respetuosos y correctos. Cuando venis de perder 20 fechas todo se prende fuego y los jugadores se tornan termos y violentos. No sucede siempre, pero bastante. Lo mismo con un país.

Se más o menos de qué va todo eso porque tengo un pariente en La Garganta Poderosa. Y es básicamente lo que hace el peronismo con las unidades básicas. Más allá de los aportes que hacen con las cooperativas (que nada tiene que ver con el feminismo o el progresismo en su esencia) van a bajar línea política progresista. Lo demás es verso. El feminismo es totalmente prescindible, las problemáticas fundamentales que dice encarar se las puede encarar sin el o incluso termina embarrando la cancha; un ejemplo claro es el tema de las acusaciones de violaciones y los “escraches”; el problema de fondo es el mismo que mencioné de arriba, en Argentina no se cumple la ley. Con la propuesta del feminismo contemporáneo salimos a difamar y generamos condena social porque la justicia no hace nada, y tenemos más problemas; la ley sigue sin cumplirse, se incumple más aún, porque te deberías comer un juicio por difamación, y haces que terminen pagando justos por pecadores porque caen en la volteada perejiles (si todavía seguís insistiendo en defender al feminismo moderno, te recomendaría que busques el caso de Richard Carrillo y veas el video de lo que te puede llegar a pasar a vos por una falsa denuncia y sepas que ninguna feminista te va a defender, no es ninguna joda).

Y después de eso hay problemáticas o necesidades que son artificiales, no son reales. Una de ellas es tratar al conservadurismo en todos los ámbitos y las tradiciones en su totalidad como algo negativo. Si bien soy predominantemente conservador y ferviente antiprogresista (y lo puedo justificar, que es lo importante), no adhiero a la versión inversa de esa falsa dicotomía progresismo bueno vs conservadurismo malo (dónde todo lo progresista es bueno y lo conservador o anticuado es malo, apelando a la moda) porque irónica y paradójicamente para su discurso, atrasa.

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Más a favor de mi postura entonces.

No comprendés el valor de las tradiciones.

Los crimenes pasionales son un tema de Justicia, no de Feminismo. En todo caso el feminismo no hace mas que echarle nafta al fuego con algunas cosas. Empoderamiento no puede significar forrear, amenazar, insultar o golpear. Y esas cosas tambien las hacen las mujeres. De muy buena fuente conozco un par de casos. Decí que sus novios eran un punchin bag y se aguantaban todo. Hasta que esas relaciones ya no dieron para mas y las terminaron. ¿A que voy con esto?, que si hablás de educación, para los casos de violencia evitables, tenés que educar a todos, no solo a hombres. Porque sino, nunca vas a corregir el problema. La acción puede llevar a una reacción (del lado que sea).

Educar de manera diferente es una burrada. El respeto de hombres hacia mujeres va de la mano con el respeto de mujeres hacia hombres.

El ejemplo contrafáctico que hacés es ridículo. El estudio es en los paises mas libres (feministas) del mundo. ¿En serio crees que una mujer querría ser mecánica?, la unica chance sería que sea hija de uno, y que este la “adoctrine” para que le encante eso. Es practicamente imposible que una mujer decida dedicarse a eso. Ni siquiera los hombres eligirían ese trabajo teniendo opciones con mejores sueldos, mas limpias y mas saludables.

No se en que mundo vivis vos, pero hay mujeres que se dedican a cualquier cosa que te puedas imaginar. Y también hay prejuicios con los hombres. Si un hombre quisiera dedicarse a ser niñero, absolutamente nadie le confiaría sus hijos porque de una pensarían que es un pedófilo/pederasta. Hasta un maestro jardinero o de primaria ya es marcado como potencial pedofilo.

Se supone que si voy a contratar a alguien, para el trabajo que sea, pero en este caso específico de tu ejemplo, para programar, puedo darles alguna prueba para ver quien es mejor. Y ahí sería irrelevante si es mujer o varón. Y como dijo Angelito, si me pongo en ultracapitalista, por lógica contrataría a quien cobre menos. Si fuese tan así como cuentan (en sentido de cuento), contratarían todas mujeres. Porque los empresarios quieren pagar lo menos posible en sueldos.

Y vos ¿a propósito? malinterpretas todo. Que haya diferencias cerebrales y físicas no quiere decir que no pueda haber excepciones. Que las mujeres naturalmente esten predispuestas a determninadas cosas, no quiere decir que no puedan hacer otras.

Pero ustedes, no buscan la libertad de la mujer. Quieren imponerles y adoctrinarlas para que elijan trabajos donde el hombre es mas apto. Quieren forzar 50% de hombres y mujeres en todo. Absurdo.

¿Pero como!!!.. ¿no era que el aborto era para las mujeres pobres que lo piden encarecidamente en vez de pedir dejar de ser pobres?..

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