A Nike le va hermoso explotando pibitos de 11 años.
Eso es lo que pasa con el libre mercado, el que tiene el poder pone las reglas y los demás se tienen q bajar los pantalones. No querés laburar x 2 pesos la hora? buenísimo, tengo 20 personas más q si. Chau y suerte consiguiendo laburo en algún otro lado.
El libre mercado genera desigualdad, siempre fue igual. Estados Unidos, siendo el país más rico y poderoso del mundo (cuando necesita plata te arma una guerra y a la mierda), tiene más de 40 millones de pobres xq es uno de las países q más desigualdad tiene. Y eso xq? Xq es uno de los países más liberales. Sí en Estados Unidos, el país más rico y poderoso, el liberalismo no funciona, xq pensás q puede funcionar en otros lados? :lol:
Ningun sistema no tiene pobres. Es mas son necesarios para el funcionamiento de cualquier sociedad. Lo importante es que vos decis 40 millones de pobres que es un dato real. Ahora bien ese dato lo tenes que largar en contexto. Si vos decis 40 millones de pobres en una sociedad de 100 millones es un dato pesimo por que significa que de la poblacion el 40 % es pobre. El tema que estados unidos tiene 276 millones que lo convierte en un buen dato por que significa 12%.
COn tu analisis venezuela tiene menos pobres que estados unuidos por que tiene 25 millones de pobres. La mitad!!! que estados unidos!!!
Lo otro es que hay que poner en datos. Que es un pobre para la estadistica de EEUU. Seguramente si su formula la aplicaramos aca tendriamos mas pobres de lo que creemos tener con NUESTRA estadistica. Por que el pobre de estados unidos es un POCO menos (8 veces menos) pobres que los pobres de aca y 16 veces menos que uno de Africa.
Claramente el que menos desigualdad real genera y es el mas justo es el modelo capitalista.
Despues estan los relatos de los socialistas justamente para eso. Para que vos como muchos y hasta yo hace un tiempo pensaba que los necesitas para la “igualdad” sino como justifican que te saqueen con impuestos?.
Lo vamos a poner en un ejemplo simple de “igualdad” para que veamos como funciona el mecanismo. Una familia con dos hijos consume por mes mas o menos 10.000 pesos en comida. El 50% son impuestos. Osea que de lo que como el 50% se lo lleva el estado. Despues me lo devuelve con las “AUH para ayudarme a comer”. Yo termino contento por que me dan los 2.500 pesos. Pero la verdad es que lo que me dio es menos de lo que me quito en su momento y encima le tengo que AGRADECER!!!.
La diferencia ente este ejemplo es que la plata “que no te devolvieron” es para justificar el peso del estado en la economía y los que laburamos no nos demos cuenta.
Es un mecanimos de una ingenieria cinica abismal.
Los países con menos desigualdad son los que tienen estados más intervencionistas, los que muestran más desigualdad tienen estados más liberales. Toda la vida fue igual.
La verdad q me sorprende la facilidad de los liberales para distorsionar tan descaradamente hechos de la realidad. Así t venden después, totalmente convencidos, que el libre mercado es lo mejor.
Es una pena. No me queda otra que mandarte a estudiar. Fijate que lo que no que ves no toma en cuenta cuanto gana el de abajo del Pais capitalista con relación al de un intervesionista que es lo que verdaderamente importa.
Es simple si vos siento pobre aca te alcanza para comer… En el otro te podes ir de vacaciones… Aaaaaa pero claro como sos envidioso te molestia que el de arriba gane mucho mas.
Vos preferis no irte de vacaciones con tal de que el de arriba no gane tanto.
Antes de mandar a estudiar a alguien, fijate de hacer los deberes vos y, x lo menos, revisar un poco antes de mandar fruta sobre algo.
Fijate que lo que no que ves no toma en cuenta cuanto gana el de abajo del Pais capitalista con relación al de un intervesionista que es lo que verdaderamente importa.
Los países más pobres son de los más liberales del mundo.
PAÍSES MÁS POBRES DEL MUNDO – según el PIB per cápita (2017)
De nuevo, antes de mandar a estudiar a alguien, chequea los datos primero vos.
Es simple si vos siento pobre aca te alcanza para comer… En el otro te podes ir de vacaciones… Aaaaaa pero claro como sos envidioso te molestia que el de arriba gane mucho mas.
Vos preferis no irte de vacaciones con tal de que el de arriba no gane tanto.
Yo no soy envidioso de nadie, por suerte nunca me faltó nada. Ese es un ataque gratuito típico de alguien que se quedó sin fundamentos.
Así es la vida, todo en exceso es malo. Ni libertad de mercado, ni socialismo; hay que encontrar el punto exacto donde se acomode la economía de tu país.
Te vi comentando varias veces este thread, vos sos de la escuela que cree que el valor de un producto es por el trabajo que te lleva hacerlo? O por oferta/demanda?
Soy de la escuela que sabe que si a los empresarios les das todas las libertades del mundo, los trabajadores pierden toda dignidad.
También soy de la escuela que cree que para que haya demanda, la gente tiene que tener un mango en el bolsillo. Y que no te sirve tener precios bajos, si nadie puede comprar un carajo.
Bueno, mi argumento en favor del liberalismo no es la igualdad, eso no es relevante, lo importante es el nivel de vida de los mas pobres, lo dije muchas veces, al socialismo lr preocupa mas que nadie tenga mas que otra en vez de ocuparse dd que todos tengan, aunque igual, la evolución de la mayoria de los paises mas libres tienden a achicar la brecha de desigualdad, lo que le mostraste a calamidad es la foto digamos, pero tenes que ver la pelicula, chile tenia mucha mas desigualdad que ahora por ejemplo.
Vamos al tema de los chicos que trabajan para nike, me pudiste haber dicho Apple tambien, que lo use como ejemplo a mi favor, fijate como estaban hace unos años blagladesh, la india, china, vietnam, quizas sin estas empresas que buscan mano de obra barata esos chicos ni siquiera comerian, quizas serian unos mas de los que antes salian en fotos de revistas desnutridos.
Pero bueno, no es lo ideal claramente,pero es la unica manera real de lograr salir de esa pobreza, las soluciones magicas que plantea el socialismo no existe, nunca funciono, solo genera mas de esos chicos desnutridos, porque ignoran el funcionamiento de la conducta humana, en cambio, el capitalismo es consciente de la problematica y la soluciona, y en el camino genera y produce riqueza, lo cual beneficia a ese nene pobre que tuvo que laburar de chico, fijate china, hasta hace unos años era mucho mas barato contratar personal, ahora los sueldos son mas altos y existe una pujante clase media en crecimiento, gracias a la alta demanda de trabajadores.
Estados unidos esta lejos de ser el pais mas liberal del mundo, y esta lejos de ser el mas rico en pbi per capital.
Y asi y todo, tan mal no les va, si fueran mas liberales les iria mejor todavia, ppr algun tienen que recurrir a las guerras.
Y te habia contestado los rankigs que mandaste de los paises mas intervencionistas y liberales, te explique pprque era un argumento a mi favor, creo que no me contestaste
---------- Mensaje unificado a las 14:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:43 ----------
Ahi tambien diste una razón de porque los sueldos en el libre mercado siempre tienden a subir, porque hay mas productos, y no conviene que el trabajafor no los pueda comprar, tambien porque si se produce mas, suele seguirlo un aumento en el empleo y esto produce aumento en los salarios
---------- Mensaje unificado a las 14:47 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:46 ----------
Keseso
---------- Mensaje unificado a las 14:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:47 ----------
Claro que no, y las del libre mercado tampoco. Los ideales y promesas del libre mercado son tan o más fantasiosos que los del socialismo. Por eso yo estoy en contra de los dos.
Y te habia contestado los rankigs que mandaste de los paises mas intervencionistas y liberales, te explique pprque era un argumento a mi favor, creo que no me contestaste
República Democrática del Congo [+] 10,8%
Indonesia [+] 11,8%
Uganda [+] 12,5%
Guatemala [+] 12,6%
Singapur [+] 13,6%
Como podemos observar, el libre mercado conduce, claramente, a la prosperidad; mientras que el intervencionismo del estado te convierte en un país tercermundista.
LUCAS: No, no es lo mismo intervencion, osea poner regulaciones para lograr un fin, que administrar el fruto de esa intervencion.
Na, no varia mucho al año, pero esas estadisticas son un argumento a mi favor, compara la tasas de crecimiento de los paises con alta presion fiscal con la de paises de menores impuestos, te vas a dar cuenta que los que tienen bajos impuestos crecen mas.
Segundo, varios de la primera lista, cuando llevaron esa tasa de impuestos al 70% en los 80 quebraron, y se recuperaron gracias a que la bajaron en torno al 40% o 35%, tambien, la etapa en la que esos paises mas crecieron, coinciden con las etapas en las que tenian impuestos mas bajos, y por ultimo, es mucho mas logico tener unos impuestos mas altos con un mayor pbi per capita (pbi conseguido en etapas de menor presion fiscal) , que en un lugar como argentina o cualquier pais en desarrollo donde el pbi es bajo.
Tercero, creo que no estas muy al tanto de como andan las cosas en los paises de la segunda lista, si no, no me hubieras argumentado con eso jajajaj, singapur es rico, eran pobres al nivel de los paises africanos hace 50 años, es impresionante como crecieron y como mejoro la calidad de vida de la poblacion. Indonesia y uganda tambien eran muy pobres hace 50 y 30 años respectivamente, los dos ya son paises comparables a argentina en cuento a calidad de vida, estamos hablando de paises que hace no mucho tenian pobreza extrema del 50%, extrema, de la que nosotros tenemos 5%, no de la que tenemos 30%.
Republica democratica del congo y guatemala arrancaron hace menos con la politica de baja presion fiscal, hace una decada mas o menos, pero desde ese momento crecen constantemente año a año, a diferencia de en el pasado. [MENTION=36447]DAF86[/MENTION];
Sigo sin entender xq los rankings son un argumento a tu favor. Lo único que muestran los rankings es que los países con mayor presión fiscal, son de los países con mejor nivel de vida, nada más. Todo lo otro de que si fulano o mengano creció más o menos, con mayor o menor intervención fue todo comentario tuyo (sin links o pruebas comprobables).