noto cierta mala onda hacia las larvas que tenemos chances de heredar vivienda
Algo raro está pasando, coincido absolutamente en todo.
Pensé que ya tenías resuelto eso
¿Cómo está el tema terrenos en Pergamino? Acá siempre se pudo en pesos y en cuotas fijas. Pero ni idea en zonas más caras.
---------- Mensaje unificado a las 19:25 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:24 ----------
No importa, ya lo vamos a arreglar 
rectifico la informacion de esta tarde: a $14 el kilo de frances está a partir de hoy… 
En el 2000 lo pagué a $0.5 el kilo
Si hubieras guardado el pan, le hubieras “ganado” como 10 mangos. :mrgreen:
Enviado utilizando la aplicación móvil de tuRiver
$10 si lo vendía a precio INDEC, pero el pan blue ya está como a $25
25 pesos el kilo de pan
Puede ser que no entiendan nada??? el sueldo, en esa época laburando en una fabrica cualquiera era de 400 pesos, yo lo vivi, a mi no me la cuenta nadie o lee estadísticas como vos, la jubilación NO es 400, NO es 400, no es 400, no es 400, no es 400. entendes?? a Norma Pla no la conocí en una foto en la pared de la facu, la veía en la tele…Peleando por su guita…en QUE PARTE te dije que la jubilación era de 400? no se dan cuenta que no se puede debatir con alguien que no quiere ver??
A ver…si yo tengo 3 manzanitas, y regalo una manzanita, cuantas manzanitas me quedan? bien! 2 manzanitas.
Época de menem, gobierno nefasto si los hubo, sueldo mínimo 400, jubilación 150.
Gobierno actual, sueldo mínimo 3200, jubilación 1400.
notas alguna diferencia? yo si, la veo todos los días en el negocio de mi viejo, que tiene una ferretería/sanitarios, viniendo con una canilla a ver si le puede cambiar los repuestos por que una nueva la tienen que sacar a tarjeta en 6 pagos…lo ve mi novia que labura en el hospital Melendez de adrogue, llevándose algodón de la casa por que no tienen, me la cuentan los 50 pibes que hablo cada día en el laburo que ganan 3200 pesos y cada vez que van al súper gastan 800 mangos y no traen nada…o me la cuentan los pibes del profesorado que si sacan los apuntes ese mes no se compran un carajo…yo no se en que mundo viven, y vos me queres decir que si un pibe que labura 3 años ahorrando guita, privándose de todo lo que mas pueda va a poder comprar un duna 93 a gas?
Estamos en canales diferentes., ustedes viven en felicidonia…
Habria que comparar poderes adquisitivos del salario de esa epoca y de esta
¿El gomoso o el bueno?
678 defendiendo el modelo por la marcha de amor jajajaja
Para el hijo de puta de Boudou fue como ganarse el loto, es de lo peor que hay en la politica ese tipo
Es distinto para cada rubro
Turismo era mejor ese tiempo. El resto de los rubros, igual o mejor ahora. De todas formas, recordemos que la convertibilidad se inflaba con mucho, pero mucho endeudamiento externo. Y mejorar los sueldos a costa de desempleo tampoco es recomendable
Este thread debería estar en el rincón de la pavada ya desde el nombre
jajajaj el pan GOMOSO jajaja
Este thread sin millo80 y sin Crimer no tiene sentido, muchachos.
Saludos
Yo creo que no se hizo nada especial. Para mí -medidas más, medidas menos- se volvió, a los 80´s. No se dió un salto de calidad a nivel estructural. Una década de “reacomodo” post neoliberalismo.
Ahora alguien se tiene que sentar a pensar el desarrollo, el cual hasta aquí brilla por su ausencia. Ni a palos creo que este sea el camino a seguir. De hecho, las falencias estructurales del “modelo” empiezan a hacerse demasiado evidentes como para no aplicar un golpe de timón.
La crisis del kirchnerismo
El sábado 25 de mayo en la Plaza de Mayo, el kirchnerismo tuvo la intención de “recuperar la calle” que nunca tuvo. El acto oficial partió así de una desventaja estratégica. En este contexto es lógico que recurra al ardid de un festival. A los músicos se les sumó el aparato del Estado a discreción.
En soledad
En la fiesta oficialista no fueron de la partida buena parte de los que integraron o apoyaron al gobierno en sus diferentes fases. Estos diez años han sido de una desagregación política progresiva. La “construcción de poder del kirchnerismo” ha sido un rosario de improvisaciones. La pequeña burguesía camporista parece reinar en sectores claves del aparato estatal, pero que se encuentran todos en bancarrota. Dilapida el presupuesto con métodos de choque. La cercanía de las elecciones muestra su orfandad. El kirchnerismo necesita evitar la ruptura oficial de Massa. De lo contrario, con la segura derrota en la Ciudad de Buenos Aires, Córdoba y Santa Fe, este cumpleaños podría ser el último.
Movimiento popular
En la “década ganada” los K no han producido un movimiento popular. La ruptura con Moyano ha dejado al gobierno atado al ala derecha de la burocracia sindical; no bien llegue el momento estos burócratas dejarán que la camarilla K se hunda en soledad. El kirchnerismo dejó pasar la movilización política y social que desató el asesinato de Mariano Ferreyra para terminar con la burocracia sindical. Por el contrario, el gobierno acaba de enviar a su secretario de Transporte a la asunción del reemplazante de Pedraza en la Unión Ferroviaria, el burócrata Sergio Sasia, que también es dueño de una empresa tercerizada. Como se ve, están hundidos en excremento hasta la cabeza.
En estos diez años, el oficialismo tampoco logró progresos significativos en lo que fue su mayor apuesta: La Cámpora y el movimiento de la juventud. Hablar de “década ganada” aquí sería directamente un fraude completo, pues alcanzan los dedos de la mano para contabilizar en todo el país los centros de estudiantes que han logrado conquistar. A diferencia de la vieja JP, La Cámpora no ha incursionado en los sindicatos, dejando a la juventud obrera en manos de la burocracia sindical. Después de todo, sus cursos de formación política los dictaba Pedraza en persona. La propia Presidenta concibió la formación de La Cámpora como una alianza con la Juventud Sindical, que sirviera para corregir los “errores” de los ’70. La experiencia duró un suspiro, porque la ruptura con Moyano convirtió a la Juventud Sindical -que dirige su hijo- en un instrumento electoral de De la Sota y De Narváez.
Quienes se resistían a admitir la función reaccionaria de La Cámpora tuvieron que cambiar de opinión luego de los sucesos del 24 de Marzo, cuando la Presidenta despotricó contra “banderas rojas”.
Crisis de fondo
En el aniversario kirchnerista hubo ausentes que supieron ser aliados. Nos referimos a los Eskenazi, Repsol, Blaquier y otros grupos de la “burguesía nacional”. Ni siquiera es claro, a esta altura, que Cristóbal López siga en el barco o esté anunciando un cambio de frente dolarizador por parte del gobierno. Es lo que que ya ha ocurrido con las brasileñas Vale y Petrobras.
La Plaza de Mayo celebró una crisis de fondo: crecimiento de la deuda externa a pesar de los pagos sistemáticos realizados; vaciamiento energético que obliga a utilizar 15 mil millones de dólares para importar energía; déficit fiscal creciente como consecuencia de una bola de nieve de subsidios que ya supera los 100 mil millones de pesos; inflación en aumento en pesos y en dólares que destruye el poder adquisitivo del salario, pero a la vez perjudica el comercio exterior; devaluación y un mercado paralelo cada vez más extendido; derrumbe de la infraestructura pública y del transporte; caída del consumo y, como se mostró en el último informa del Indec, también del empleo.
Desarrollar una alternativa
El kirchnerismo llega a sus diez años con signos inconfundibles de decrepitud. Las denuncias de corrupción en su contra son un síntoma de ocaso. La reconstrucción de la “burguesía nacional” ha sido un fracaso caro. La derecha busca explotar del agotamiento del kirchnerismo, pero con muchas limitaciones, porque no quiere hacerse cargo del muerto. En Venezuela, la implosión del chavismo va más rápido que la propia crisis.
El Partido Obrero, que ha sido un opositor sistemático desde sus comienzos al kirchnerismo, ha sentado las bases con una lucha sistemática en estos diez años para un reagrupamiento de fuerzas de la clase obrera y la izquierda revolucionaria. Hay que construir, ahora, sobre esta ruta que ha sido trazada.
hace un año curse historia argentina III de la uba y es una catedra optativa de izquierda q hace una lectura de la historia argentina pero sin usar textos de autores de izquierda, es mas, los critican
se basan mas q nada en graficos y demas cuestiones medibles
o sea, salis de las clases con una desesperacion terrible de lo q se hizo con el pais el ultimo siglo, de como hoy podriamos ser (aun hoy, miren a brasil!!) un pais de primer mundo y desaprovechamos la oportunidad por culpa de este gobierno
al q le interese les dejo un video de una conferencia del profesor principal, hay q mirarlo con tranquilidad pero ahi se entiende a donde voy con lo de la posibilidad de una nueva crisis
Eduardo Sartelli en III Congreso Nacional de Trabajo Social (Tandil, noviembre de 2011) - YouTube
---------- Mensaje unificado a las 03:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:58 ----------
Si, coincido con todo lo q decis, salvo en lo de la repeticion de la historia
porque no estaba hablando de gobiernos sino de crisis ciclicas
yo me sigo cagando de risa cuando me contestaron que con un sueldo de menos de 5 lucas podes tener un bora 2012…