De que artículo hablás?
Tuvo que desaparecer a la fuerza, lo habian amenazado de muerte y durante los festejos del Siglo de River, la silbatina que se comio no tiene nombre.
Aparte… le pago/pagaron 50 mil dolares a Georgina Barbarrosa para que sea presentadora. Eso me entere, si alguien me lo confirma, bien.
Está linkeado sobre la palabra “este”. Igual ahora se cayó la página, así que no anda:roll:
Si repasás los balances de la historia del club, te das cuenta que el primer quiebre se produjo en la denominada época del fútbol espectáculo. River y Boca jamás se recuperaron de esa fisura y llegaron a los 80 en un cuasi colapso, maquillado por títulos, grandes jugadores o lo que fuera, mientras la salud financiera se iba a la m… Obviamente, sin soslayar el contexto país.
Liberti suele estar inmaculado en el olimpo riverplatense. Le suelen tatuar méritos que no tuvo. Para mí, fue uno de los presidentes más mediocres de la historia del club.
No, copiaste mal el link… 
http://www.la-redo.net/quisiera-no-ser-grande-88794/
Lo leí hace un tiempo y me encantó.
Sí, igual ya venía haciéndole honor a su apellido desde antes.
Por citar un ejemplo, era nuestro representante en AFA en la época de Santilli, cuando a Ortega le encajaron 4 partidos de suspensión después de un River-Boca “amistoso” en Mardel, sanción que se hizo efectiva en campeonatos oficiales (ÚNICA VEZ EN LA HISTORIA) y que obligó a que River vendiese a Ortega, que iba a cobrar un palo verde por año e iba a estar parado un mes por suspensión.
“y/o/u/aeae”… sos de los míos, te gusta Les Luthiers. Bien ahí. 
A mi no me lo abre.
Ahora que contradiccion que dos equipo que deben estar junto con la Maquina en el podia de lso mejores de la historia de River se hayan gestado en medio de esta nefasta cadena de dirigentes, a veces eso es lo que no me termino de entender, si hicieron las cosas SUPER MAL como es que llegas a armar el equipo del 85-86 y el del 96-97??? claramente dos equipos que marcaron hsitoria, y como dije junto con la maquina deben estar en el podio, evidentemente algo bien hicieron, aun robando, en algo se preocuparon, no llegas a esos equipos de casualidad, no jodamos, la década del 90 fue la mejor década en al historia de RIver??? o la segunda mejor ponele, y quien nos gobernaba???, por eso digo, no se hasta que puntos TODOS son igual de hijos de puta, o sea si en el sentido de que se enquistaron en River con manejos nefastos, pero al mismo tiempo alguien (pongan aca el nombre que quieran) algo bueno hizo, las inferiores de River en la década del 90 fue una maravilla, ahi se trabajo bien, ahi se contrato bien, no podemos decir que se hizo todo mal porque es MENTIRA.
Y que no se entienda con esto quiero defender a alguien, solo que como también le cabe a Macri, cuando dicen que fue un desastre en Boca, yo me cago de risa cuando escucho eso, menos mal que fue un desastre, y si hacia las cosas que pasaba???..
El asunto es que hoy no sólo necesitás muy buenas inferiores sí o sí, sino que hay que comprar poco y bien, sabiendo qué se compra (esto implica ver al jugador mucho antes de comprarlo), de dónde (para ver si tiene más chances de adaptarse) y para qué (esto implica tener un plan de antemano). Porque la guita no sobra y los jugadores tampoco. Y, por otro lado, no puede dejarse de lado el aspecto psicológico, tanto de jugadores como de DTs. Si River nunca fue para cualquiera, hoy muchísimo menos lo es.
Está bien, pero tomando el estricto sentido de “debacle”: es catastrofe crisis terminal,algo rápido abrupto; ahí es donde pongo a Aguilar como causa y comienzo de la debacle. Todo lo otro será Decadencia,(como un tobogan mas suave menos pronunciado) crisis financieras o deportivas de las que River siempre se recuperó. Sobre Liberti y el futbol espectáculo:sigo convencido en la influencia de los contextos. River base de la seleccion mundial Suecia 58, River el gran campeon de los años 50. Desastre de Suecia, campeon Brasil. En Argentina defenestran a todos los jugadores de River que fueron al mundial (no se si no estaba incluído hasta labruna)Pagamos los costos del desastre. Nos sentíamos los mejores en los 50 pero era porque Argentina no competía en Europa, nos encontramos con la sorpresa del 58 y despues de eso se entró a traer brasileños-campeones mundiales- (tanto Boca como River)y hay cosas que salieron mal ,ahí la pifió Liberti y se armó el círculo vicioso en contra: despues entramos en la etapa de los 18 años sin títulos.Golpe de Onganía 66 entra valentin Suarez(Banfield)a la AFA y dice que la Revolucion Argentina llegó al futbol y que empezarían a salir campeones todos los clubes (hasta entonces solo tenian campeonatos los 5 grandes).Oh casualidad empieza velez 68 penal de gallo- chacarita 69, los rosarinos 70/71 estudiantes 67/68 y River quedaba siempre postergado .-Errores han cometido todos, defectos han tenido todos.Sobre Liberti:ya con el solo hecho de su visión para ubicar el monumental en esa zona de belgrano paga sus otros defectos, que los tuvo.Incluso el propio estadio es parte de sus “delirios” aunque le salió bien.Un saludo.
PD:los contextos que rodean en todos los órdenes a veces juegan en contra otras a favor. A River le jugó a favor en la 1° Libertadores la del 86-encontró equipos mas flojos que en otras Copas y la pudo ganar. Mejores equipos de River que ese tuvieron la mala suerte de tener en contra a los brasileros buenos (ej Cruzeiro 76).
Coincidimos en la definición de debacle y en Aguilar. Sobre el fútbol espectáculo, lo único rescatable que trajo River fueron Delem, Moacir y, más adelante, Loayza. El resto eran jugadores del montón, caso Pérez, Roberto, y el colmo de Pepillo, entre otros. Antes llegó el peruano Gómez Sánchez, por caso. No pongo a Matosas en la bolsa, claro está.
Valentín Suárez fue lo mejor que le sucedió al fútbol argentino. Un adelantado. Un tipo que realmente entendió lo de federalizar la competencia, lo de abrirse a la tv, etc. El crecimiento de los clubes chicos ya se había evidenciado en la década del 50. Banfield, Vélez y Lanús fueron subcampeones durante ese lapso. En los 60, simplemente, comenzaron a ganar, y no solamente en Argentina (caso Estudiantes).
River recurrió al fútbol espectáculo porque a fines de los 50 se había quedado sin sobrevivientes de La Máquina y de La Maquinita. En vez de potenciar realmente a Ermindo, por caso, se recurrió a compra a lo pavote de extranjeros.
Liberti no fue el único visionario que decidió construir el Monumental donde hoy está. Fue el que instalaron los medios como símbolo. La decisión fue tomada en conjunto por un grupo de dirigentes de la época, tal cual figura en las Memorias del club y en diarios de la época. En este país existió y existe la manía de adjudicar todo a uno, sea mérito o culpa.
Varios méritos que se le adjudican a Liberti fueron debidamente refutados con fechas en este foro. El tipo fue presidente de River, en diferentes períodos, por más de 20 años. River consiguió apenas 3 títulos. La primera gran fisura económica y la primera gran depresión en inferiores, llevan su firma. No le quito méritos, pero no le agrego. Contextualizo.
Un placer el intercambio. En la cuestiones de fondo, coincidimos.
Abrazo.
De acuerdo en todo Insider, salvo en lo de Valentin Suarez.Por lo siguiente:fue el interventor de AFA en el gobierno de facto de Onganía,el que derrocó a Illía.OK sí con la federalizacion, los campeonatos Nacionales de antes, la TV, el respetar a los equipos chicos,perfecto. Pero muchos triunfos de equipos chicos se hicieron a expensas de River;en los 60 todos ganaban campeonatos, chicos y grandes salvo River (que fue el que mas puntos obtuvo en los famosos 18 años).Como que muchas cosas se acomodaban para que no salgamos campeones,se turnaban para arruinarnos los campeonatos, pero era contra nosotros solamente.Epoca de futbol de patadas, peleas en las Libertadores, animaladas como las de Estudiantes.-
A este Valentín Suarez lo tengo de una nota en una revista sensacionalista “Así” conservada desde 1966 por tema ajeno al futbol;el tipo aparece junto con Onganía diciendo que todos tenian derecho a salir campeones ,pero me parece que en mucho fue a costa de River.-
La debacle futbolistica empieza con Aguilar cuando se empezaron a traer infinidad de jugadores del tipo loeshbor o como mierda se escriba, cuando en River solo podían venir cracks, y en lo institucional no creo que ningún club haya estado siempre al día.
El tipo había sido presidente de Banfield, pero tenía simpatía por River. Fue el que llevó a Amadeo a la Copa de las Naciones, cuando todos lo habían jubilado de la selección luego de Suecia '58. River salió subcampeón muchas veces. Salvo la mano de Gallo, no hubo grandes papelones en contra del club.
En lo político, era un camaleón. Estuvo con el peronismo y con los milicos. Fue delegado de Evita y de Onganía ante la CGT. Un personaje cuanto menos raro, pero en lo futbolístico, un adelantado.
Gran tema y muy buenos comentarios!
Para recomendar, todavía está online la web del MOCRI! Leí sobre los orígenes de Aguilar, joven comprometido con la causa Santilli, hay algunos blog interesantes sobre la vida política en River para ver como llegó al poder Aguilar siendo siempre oficialista a pesar de permanecer mucho tiempo como “opositor” en la CD de Davicce y luego borocoteando en épocas de Pintado. A veces me imagino que Santilli, Davicce, Pintado, Aguilar y Passarella se reúnen junto a otros garcas para cagarse de risa de nosotros y brindar con el champagne mas caro porque claro, el aparato oficialista siempre dejó un candidato para controlar los negocios del club.
River es un club social pero los negocios los manejan desde y para un sector privado con la complicidad de los políticos que se pasan el poder mandato a mandato. Existe la reglamentación para prohibir la participación privada en las transferencias de jugadores y sin embargo no hacemos nada para impedirlo y la están juntando con pala hace tantísimo tiempo y nos conformamos con algunos títulos cuando en realidad River pudo ser uno de los mejores clubes del mundo todo este tiempo porque tuvo material futbolístico que vendió al mejor postor y desviaron el dinero de las ventas por medio de comisiones y empresarios socios.
Por lo que leí pienso que pasaron varias crisis a lo largo de la historia del club, pero la ambición desmedida de Santilli para acá fue determinante para que hoy el club tenga un pasivo récord. En tiempos de Pintado River pudo haber quedado saneado por las ventas multimillonarias y sin embargo dejó un pasivo enorme.
Para mi la actualidad de River obedece a dos factores:
- No se supo adaptar al fútbol Siglo XXI, post ley bosman (al igual que el resto de los clubes grandes, salvo voka).
- José María Aguilar.
Eso es cierto, esta ley afectó la calidad del fútbol argentino, hoy en día es imposible pensar un equipo local con 7 jugadores mundialistas (5 de ellos campeones del mundo) como fue el River del '86.
Pero también debemos señalar que se descuidaron las inferiores. No sé como fue la época de los años 60 y el fútbol espectáculo, pero pareciera que hay una relación entre la merma de calidad de las inferiores y las dos peores épocas de River (los 18 años y el siglo XXI). Análogamente a aquella época se compró al voleo y mal en general. Cabe aclarar que eran de más jerarquía los refuerzos de esa época pero de todos modos había una cuestión de compras compulsivas, como la delantera extranjera.
Otro tema que me interesa: se mencionó la relación de River y el mundial 1958 y que se lo culpó, me gustaría leer más de ese tema, vi unos documentales en la web desmitificando un poco el asunto de la falta de competencia internacional de Argentina, incluso amistosos dos años antes con la misma Checoslovaquia que ganamos 1 a 0 y otro que se le gana a Italia. No sé si alguien puede aportar más luz al tema o ya existe un thread abierto al respecto.
Mi viejo me contó que la prensa acusó al equipo de River ya que 9 de 11 jugadores venían del exitoso equipo multicampeón de River. Me dijo que llevaron hasta a Labruna y se llevaron una sorpresa por los cambios que había tenido el fútbol europeo. De ahí mi viejo voló del club porque trajeron a probar jugadores de todos lados y de esa camada no salió ningún pibe a la primera de River, a un compañero de mi viejo, Puntorero, creo que me dijo que lo llevó Cesarini a Chacarita y fue figura e ídolo, pero la mayoría no tuvo suerte después de la revolución que hicieron los dirigentes post mundial.
No es solo la mano de Gallo como papelon contra River, tambien está el penal de Delem en el 62, los tres penales de Independiente contra Racing en el 70; y despues en el resto: se turnaban para arruinarnos campeonatos sin necesidad de algo alevoso.Se empezó a jugar con mucha violencia, se dejó pegar, recordadas batallas campales,y ahí el mas perjudicado era River quien siempre practicaba un juego mas limpio y vistoso, fuimos un poco inocentes en esos 18 años.
Cierto, me olvidaba del penal de Roma. Lo de Independiente, si mal no recuerdo con arbitraje de Dellacasa, es otra a sumar. El tema es que así como citamos eso, podemos citar varias a favor.
Un abrazo y un placer el intercambio. Posteá más seguido!