Qué es refugio entonces?
Ojo, la frase de Clarín fue "Muchos de ellos son hijos o familiares de militantes montoneros. Los identifica el mismo gen que a sus padres.". [i][b]
“Hijo de un psicoanalista, bisnieto de un legendario rabino llegado de Odessa, la genealogía de Kicillof parece ser una sucesión de dogmáticas[/b][/i]”. Esta fue la de La Nación. Ambos son argumentos que intentan desacreditar al hijo por lo que fueron sus ancestros. Eso es horrible, no sé si la palabra correcta es nazi, pero es horrible.
Está en Mitre…
Yo hablaba del artículo de Pagni. El artículo de Clarín fue mucho más fuerte, claramente. No sé, no me parece tan fuerte mencionar que viene de una familia con dogmas.
Porque todos tenemos terrenitos en Uruguay, que boludez, tenes razon…
Quien era el que hace cosa de un año abrió un thread anunciando que el gobierno había pactado con Clarín por no se cuanta guita y que ibamos a ver en unos meses como se suavizaba la relación ?
Todos no, pero no por tener sos un ANTIPATRIA. 
¿Qué pasa con el mediopelo y la antipatria, eshtán nervioshosh?
¡Vamos Axel!
Juaaaaaaaaaaaz, el kirchnerismo mismo se puede reducir a ese precepto: haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago. Es la esencia de este movimiento político bananero. Johnny vos esperás que te respondan una pregunta? estás mamado.
La vieron a cris tomando agua evian?, ella no toma agua nacional, toma agua francesa, pero cómo, esas no las traba moreno en la aduana?
El otro día osvaldo pepe escribió un artículo en clarín que se pasó… no recuerdo si era ese el que decía que eran todos parientes de los montoneros, pero sí que la campora adoctrinaba a los giles con un discurso épico y eran militantes de escritorio jeje.
Y la presi en un arrebato de estupidez le dijo nazi jajajajaja, pobre idiota, acá les dejo la respuesta acertadísima de pepe:
“Señora Presidenta, estuvo injusta”
Por Osvaldo Pepe SECRETARIO DE REDACCION DE CLARIN
La Presidenta utilizó anoche un acto oficial para denostar la crítica de un periodista de Clarín a los jóvenes de La Cámpora. Calificó el artículo de nazi y pretendió emparentarlo con el dictador Videla. Aquí, la respuesta al ataque de la jefa de Estado.
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“Señora Presidenta, estuvo injusta”
“Señora Presidenta, estuvo injusta”
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[li]debate[/li][/ul]
13/03/12
La Presidenta creyó anoche necesario defender a La Cámpora, la joven organización kirchnerista nacida al calor del poder y con espacio creciente en el mismo. Esa actitud no tiene nada de cuestionable. Y hasta posee cierta razonable lógica política que se haya esmerado en proteger a quienes han sido entrenados para asentir y apoyar su gestión contra viento y marea. Esa defensa fue sostenida en base a una refutación párrafo a párrafo de la nota de mi autoría en la página 2 de Clarín de ayer ( “Los imberbes de Aerolíneas” ), aunque haya guardado la fingida elegancia de no arrojar mi nombre en la hoguera pública del poder, práctica habitual del kirchnerismo con los periodistas.
Tampoco está mal que la Presidenta refute a un periodista. Los periodistas podemos y debemos ser criticados porque eso forma parte de algo que es el corazón mismo de la democracia. Y no es una mera palabra, sino un núcleo de valores en sí mismo.
Esa palabra es libertad . Y esa libertad, en tanto magma de la democracia, es la que iguala a un ciudadano común, ejerza la profesión que ejerciere, con un jefe de Estado. Aceptar y asumir la libertad es aceptar el disenso, la crítica, el pensamiento diferente . Dicho de otro modo, que la opinión no se penalice, ni siquiera con el disfrazado simbolismo de la descalificación, el agravio o la desinformación histórica.
La Presidenta hizo abuso de poder para castigar el derecho a expresar mis ideas, que es un derecho humano inalienable, además de un tesoro constitucional.
Le hubiese bastado una respuesta con altura acorde a su investidura. Palabra por palabra. Pero no. Asoció ese texto, e indirectamente a mi persona, con el dictador Videla y con cierto aire nazi.
Si usara sus propios modismos, le diría “too much ”, Presidenta. Prefiero usar mis propias palabras castellanas.
Estuvo injusta y desacertada . No por rechazar mi escrito, sino por el modo en que lo hizo.
Hay veces en que las formas desnudan las ideas y las personalidades.
Lo que dije fue que el estilo político de La Cámpora observaba el mismo gen (político) que la conducción de Montoneros, no de sus bases, peronistas de cabo a rabo en su enorme mayoría, masacradas por la dictadura militar cuando sus cuadros de conducción más notorios prefirieron refugiarse bien lejos de aquella ordalía.
Mucha gente prefiere ponerse a resguardo de las dictaduras . No es valiente, apenas humano. Pese al azote presidencial, ratifico lo que escribí, porque es lo que pienso. No sé si la Presidenta quiso hacer una defensa de aquella organización armada o sólo poner bajo su ala maternal a sus pichones de La Cámpora.
Me pregunto de qué vale haber encabezado una gestión que suprimió el agravio y la injuria como argucias jurídicas que buscaban silenciar al periodismo si desde un micrófono oficial se disfrazan esas figuras desde el corazón del poder para solaz de aplaudidores bajo obediencia debida.
Presidenta, se equivoca, no en criticarme, sino en pretender descalificarme sin conocer mi historia personal y profesional. No responderé a la provocación de nazi por razones obvias: los disparates merecen el manto de la piedad y la prudencia del silencio.
A Videla lo sufrí tanto como usted y millones de argentinos. No sé si con su intensidad, pero sí le puedo asegurar que fue en carne propia . Con lágrimas y angustias por familiares desaparecidos, y además con un largo tiempo de desempleo en el periodismo, en plena dictadura, simplemente por ser un periodista peronista que nunca ocultó su identidad. De adolescente estuve en la Plaza de Mayo aquel 1° de mayo de 1974 que usted recordará, seguramente tanto como yo. Y me quedé en la Plaza cuando “el General”, que todavía no tiene un mausoleo para honrar su memoria a casi 38 años de su muerte, echó a aquellos “imberbes” de entonces que lo desafiaron y creyeron ver en él apenas “un viejo fascista”.
Muchos piensan ahora lo mismo y creen que el peronismo sólo fue Evita, gloriosa y enorme como lo fue.
Presidenta, su diatriba de anoche, que procuró lesionar mi dignidad de trabajador del periodismo, me hace recordar a aquellos cuadros que nunca hicieron una autocrítica sobre los errores del pasado y que con obstinación aún piensan que tuvieron razón. Y también, tristemente, a aquellas prácticas y estilos de la dictadura , tan cara a la memoria de los que bordeamos los 60: “Y en algo andaría …” . No ando en nada más que hacer mi trabajo con la mayor honestidad y responsabilidad profesional, aún en el error o en la apreciación equivocada . Coincido con usted en que los jóvenes que hoy hacen política son bienvenidos, también los de La Cámpora . Pero si lo hacen en base a una reescritura parcial de la historia, parten de un mal puerto. Y si se entrenan en el ataque, en el ejercicio virulento de la palabra, en la estigmatización antojadiza, peor aún. Los jóvenes argentinos son muchos más que aquellos privilegiados que acceden a las prebendas del poder.
Son los que cada mañana viajan, y hasta mueren, en un tren por negligencia de quienes deben controlar el transporte público y no lo hacen. Los que estudian, trabajan y sueñan con un futuro mejor, tengan o no una identidad política acorde a la que pretende el kirchnerismo.
Finalmente, Presidenta, creo que usted debería poner más empeño en aceptar al que piensa distinto . Los microclimas son peligrosos. Un micrófono da poder, el 54% de los votos da poder y legitima ese poder. Pero nada hay más poderoso que la palabra dicha en libertad, sin la pretensión de querellas inútiles y dicha con honestidad. Sospecho que tildando de nazi a un periodista usted no abona el camino para una sociedad más pluralista, más tolerante, más abierta, más razonable en el modo de tratar y de cuestionar a quienes no coincidan con usted, aunque alguna vez la hayan votado.
Acá el artículo que exasperó a la tarada:
Los “imberbes” de Aerolíneas
Por Osvaldo Pepe SECRETARIO DE REDACCION DE CLARIN
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[li]Del editor al lector[/li][/ul]
12/03/12
Entre julio de 2008 y diciembre de 2011 Aerolíneas Argentinas recibió del Estado US$ 2.439 millones para poder volar.
Pero apenas un 10% de esos gastos fue para renovar y mejorar su flota, que la Presidenta había calificado como “la más nueva” de la región, aunque sea la séptima (Ver: Aerolíneas sólo invirtió 10% de lo que recibió en aviones).
Aerolíneas está en manos de La Cámpora, la emblemática compañía es la “gran caja” de la agrupación juvenil que, como pocas, refleja el espíritu vivo del kirchnerismo cristinista.
Hoy los “jóvenes imberbes” capítulo II tienen 10 diputados nacionales, 6 diputados provinciales, 3 senadores provinciales, 15 concejales a nivel nacional, 3 intendencias, dos viceministros (Kiciloff en Economía, Julián Alvarez en Justicia), además de controlar la agencia oficial de noticias y de haber colado miembros en directorios de empresas privadas, como en el caso de Techint.
Esa acumulación de poder no sería posible sin que la Presidenta hubiese abierto las puertas para el “trasvasamiento generacional” capítulo II. Muchos de ellos son hijos o familiares de militantes montoneros.
Los identifica el mismo gen que a sus padres.
No es el coraje que, aun en el error, mostraron aquellos cuadros armados que desafiaron al propio Perón, sino la soberbia.
Sentados en pilas de dineros públicos, como en Aerolíneas, ejercen sus modernas militancias de escritorio.
Como en Montoneros, no todos responden a esa lógica. Pero la cúpula remeda en su filosofía y modos a aquella conducción que mandó al matadero a miles de jóvenes convencidos . Esta nueva versión de la “juventud maravillosa” capítulo II podría decirse que encarna una “soberbia desarmada”.
No matan, adoctrinan a jóvenes incautos y los intoxican con una falsa épica.
Berrean enojados desde las tribunas, siempre c on acceso privilegiado en actos públicos, hasta en los más solemnes.
Gritan desde el poder a favor del poder.
Son contestatarios no se sabe de qué.
Y tampoco se sabe a quién desafían . Eso sí, será porque Aerolíneas es su gran base operativa, no corren: vuelan . Son rapidísimos. Predican poder y negocios , sin ejercer la violencia. Consuelo pobre para estos herederos del “relato”, administradores de la “aerolínea de bandera” que funciona a pérdida. Y creen que eso es un orgullo
Se quedó en la plaza ese día ? Nefasto.
dylan tiene uno de “esos” días…
Axel es un crack como tipo y como profesional, es un bocho, y es bastante critico…
lo banco (todavía je)
Juaaaaaaaaaaaz, el kirchnerismo mismo se puede reducir a ese precepto: haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago. Es la esencia de este movimiento político bananero. Johnny vos esperás que te respondan una pregunta? estás mamado.
La vieron a cris tomando agua evian?, ella no toma agua nacional, toma agua francesa, pero cómo, esas no las traba moreno en la aduana?
El otro día osvaldo pepe escribió un artículo en clarín que se pasó… no recuerdo si era ese el que decía que eran todos parientes de los montoneros, pero sí que la campora adoctrinaba a los giles con un discurso épico y eran militantes de escritorio jeje.
Y la presi en un arrebato de estupidez le dijo nazi jajajajaja, pobre idiota, acá les dejo la respuesta acertadísima de pepe:
“Señora Presidenta, estuvo injusta”
Por Osvaldo Pepe SECRETARIO DE REDACCION DE CLARIN
La Presidenta utilizó anoche un acto oficial para denostar la crítica de un periodista de Clarín a los jóvenes de La Cámpora. Calificó el artículo de nazi y pretendió emparentarlo con el dictador Videla. Aquí, la respuesta al ataque de la jefa de Estado.
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“Señora Presidenta, estuvo injusta”
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13/03/12
La Presidenta creyó anoche necesario defender a La Cámpora, la joven organización kirchnerista nacida al calor del poder y con espacio creciente en el mismo. Esa actitud no tiene nada de cuestionable. Y hasta posee cierta razonable lógica política que se haya esmerado en proteger a quienes han sido entrenados para asentir y apoyar su gestión contra viento y marea. Esa defensa fue sostenida en base a una refutación párrafo a párrafo de la nota de mi autoría en la página 2 de Clarín de ayer ( “Los imberbes de Aerolíneas” ), aunque haya guardado la fingida elegancia de no arrojar mi nombre en la hoguera pública del poder, práctica habitual del kirchnerismo con los periodistas.
Tampoco está mal que la Presidenta refute a un periodista. Los periodistas podemos y debemos ser criticados porque eso forma parte de algo que es el corazón mismo de la democracia. Y no es una mera palabra, sino un núcleo de valores en sí mismo.
Esa palabra es libertad . Y esa libertad, en tanto magma de la democracia, es la que iguala a un ciudadano común, ejerza la profesión que ejerciere, con un jefe de Estado. Aceptar y asumir la libertad es aceptar el disenso, la crítica, el pensamiento diferente . Dicho de otro modo, que la opinión no se penalice, ni siquiera con el disfrazado simbolismo de la descalificación, el agravio o la desinformación histórica.
La Presidenta hizo abuso de poder para castigar el derecho a expresar mis ideas, que es un derecho humano inalienable, además de un tesoro constitucional.
Le hubiese bastado una respuesta con altura acorde a su investidura. Palabra por palabra. Pero no. Asoció ese texto, e indirectamente a mi persona, con el dictador Videla y con cierto aire nazi.
Si usara sus propios modismos, le diría “too much ”, Presidenta. Prefiero usar mis propias palabras castellanas.
Estuvo injusta y desacertada . No por rechazar mi escrito, sino por el modo en que lo hizo.
Hay veces en que las formas desnudan las ideas y las personalidades.
Lo que dije fue que el estilo político de La Cámpora observaba el mismo gen (político) que la conducción de Montoneros, no de sus bases, peronistas de cabo a rabo en su enorme mayoría, masacradas por la dictadura militar cuando sus cuadros de conducción más notorios prefirieron refugiarse bien lejos de aquella ordalía.
Mucha gente prefiere ponerse a resguardo de las dictaduras . No es valiente, apenas humano. Pese al azote presidencial, ratifico lo que escribí, porque es lo que pienso. No sé si la Presidenta quiso hacer una defensa de aquella organización armada o sólo poner bajo su ala maternal a sus pichones de La Cámpora.
Me pregunto de qué vale haber encabezado una gestión que suprimió el agravio y la injuria como argucias jurídicas que buscaban silenciar al periodismo si desde un micrófono oficial se disfrazan esas figuras desde el corazón del poder para solaz de aplaudidores bajo obediencia debida.
Presidenta, se equivoca, no en criticarme, sino en pretender descalificarme sin conocer mi historia personal y profesional. No responderé a la provocación de nazi por razones obvias: los disparates merecen el manto de la piedad y la prudencia del silencio.
A Videla lo sufrí tanto como usted y millones de argentinos. No sé si con su intensidad, pero sí le puedo asegurar que fue en carne propia . Con lágrimas y angustias por familiares desaparecidos, y además con un largo tiempo de desempleo en el periodismo, en plena dictadura, simplemente por ser un periodista peronista que nunca ocultó su identidad. De adolescente estuve en la Plaza de Mayo aquel 1° de mayo de 1974 que usted recordará, seguramente tanto como yo. Y me quedé en la Plaza cuando “el General”, que todavía no tiene un mausoleo para honrar su memoria a casi 38 años de su muerte, echó a aquellos “imberbes” de entonces que lo desafiaron y creyeron ver en él apenas “un viejo fascista”.
Muchos piensan ahora lo mismo y creen que el peronismo sólo fue Evita, gloriosa y enorme como lo fue.
Presidenta, su diatriba de anoche, que procuró lesionar mi dignidad de trabajador del periodismo, me hace recordar a aquellos cuadros que nunca hicieron una autocrítica sobre los errores del pasado y que con obstinación aún piensan que tuvieron razón. Y también, tristemente, a aquellas prácticas y estilos de la dictadura , tan cara a la memoria de los que bordeamos los 60: “Y en algo andaría …” . No ando en nada más que hacer mi trabajo con la mayor honestidad y responsabilidad profesional, aún en el error o en la apreciación equivocada . Coincido con usted en que los jóvenes que hoy hacen política son bienvenidos, también los de La Cámpora . Pero si lo hacen en base a una reescritura parcial de la historia, parten de un mal puerto. Y si se entrenan en el ataque, en el ejercicio virulento de la palabra, en la estigmatización antojadiza, peor aún. Los jóvenes argentinos son muchos más que aquellos privilegiados que acceden a las prebendas del poder.
Son los que cada mañana viajan, y hasta mueren, en un tren por negligencia de quienes deben controlar el transporte público y no lo hacen. Los que estudian, trabajan y sueñan con un futuro mejor, tengan o no una identidad política acorde a la que pretende el kirchnerismo.
Finalmente, Presidenta, creo que usted debería poner más empeño en aceptar al que piensa distinto . Los microclimas son peligrosos. Un micrófono da poder, el 54% de los votos da poder y legitima ese poder. Pero nada hay más poderoso que la palabra dicha en libertad, sin la pretensión de querellas inútiles y dicha con honestidad. Sospecho que tildando de nazi a un periodista usted no abona el camino para una sociedad más pluralista, más tolerante, más abierta, más razonable en el modo de tratar y de cuestionar a quienes no coincidan con usted, aunque alguna vez la hayan votado.
Acá el artículo que exasperó a la tarada:
Los “imberbes” de Aerolíneas
Por Osvaldo Pepe SECRETARIO DE REDACCION DE CLARIN
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[li]Del editor al lector[/li][/ul]
12/03/12
Entre julio de 2008 y diciembre de 2011 Aerolíneas Argentinas recibió del Estado US$ 2.439 millones para poder volar.
Pero apenas un 10% de esos gastos fue para renovar y mejorar su flota, que la Presidenta había calificado como “la más nueva” de la región, aunque sea la séptima (Ver: Aerolíneas sólo invirtió 10% de lo que recibió en aviones).
Aerolíneas está en manos de La Cámpora, la emblemática compañía es la “gran caja” de la agrupación juvenil que, como pocas, refleja el espíritu vivo del kirchnerismo cristinista.
Hoy los “jóvenes imberbes” capítulo II tienen 10 diputados nacionales, 6 diputados provinciales, 3 senadores provinciales, 15 concejales a nivel nacional, 3 intendencias, dos viceministros (Kiciloff en Economía, Julián Alvarez en Justicia), además de controlar la agencia oficial de noticias y de haber colado miembros en directorios de empresas privadas, como en el caso de Techint.
Esa acumulación de poder no sería posible sin que la Presidenta hubiese abierto las puertas para el “trasvasamiento generacional” capítulo II. Muchos de ellos son hijos o familiares de militantes montoneros.
Los identifica el mismo gen que a sus padres.
No es el coraje que, aun en el error, mostraron aquellos cuadros armados que desafiaron al propio Perón, sino la soberbia.
Sentados en pilas de dineros públicos, como en Aerolíneas, ejercen sus modernas militancias de escritorio.
Como en Montoneros, no todos responden a esa lógica. Pero la cúpula remeda en su filosofía y modos a aquella conducción que mandó al matadero a miles de jóvenes convencidos . Esta nueva versión de la “juventud maravillosa” capítulo II podría decirse que encarna una “soberbia desarmada”.
No matan, adoctrinan a jóvenes incautos y los intoxican con una falsa épica.
Berrean enojados desde las tribunas, siempre c on acceso privilegiado en actos públicos, hasta en los más solemnes.
Gritan desde el poder a favor del poder.
Son contestatarios no se sabe de qué.
Y tampoco se sabe a quién desafían . Eso sí, será porque Aerolíneas es su gran base operativa, no corren: vuelan . Son rapidísimos. Predican poder y negocios , sin ejercer la violencia. Consuelo pobre para estos herederos del “relato”, administradores de la “aerolínea de bandera” que funciona a pérdida. Y creen que eso es un orgullo
Claro, y este Axel es tan pro-patria que deja los ahorros en Uruguay. Ya veo qué es hacer patria para ustedes. Dan lástima.
Uhhh ahora se rayó y repite los mensajes, lo perdimos…
Vengo leyendo poquito, los terrenos son herencia, los compró hace poco, tienen fin comercial, industrial, agricultor o vacacional?
El dato es que “tendría terrenos”.
Y tanto se discute por un trascendido? No rompan las bolas, Belén Etchecopar…
Che pero cuanta información ¿Dormiste con él?
Yo te voy explicar lo que es hacer patria. Hacer patria es descolgar el cuadro de Videla. Hacer patria es reinsertar a millones de argentinos del 2003 hasta la fecha al sistema productivo. Hacer patria es que los trabajadores cobren el salario mínimo más alto de Sudamerica. Hacer patria es que nuestros viejos tengan aumentos con nunca en la vuelta de la democracia. Hacer patria es que nuestros pibes cobren la Asignación Universal. Hacer patria es intentar haberle cobrado a la oligarquía rural lo que tienen que pagarle al estado por sus ganancias extraordinarias. Hacer patria es crecer a la par de nuestros países hermanos y estratégicos como Brasil, Venezuela, Bolivia y Ecuador.
Todo esto es hacer patria y no unos “ahorritos pedorros” en Uruguay.
Pensar que estos “hijos de montoneros” con los “genes” subversivos de sus padres son los que zafaron de ser apropiados, ¿no? Bah, en algunos casos ni eso.