Kirchnerismo

[Matias_Carp]

@Millonario80

Crack mi hermano

HERMANO M80:
el otro día me puse a discutir con un viejo en morrone

M80:
es buenisimo lo de discutir con desconocidos
se creen q van a hablar mal del gobierno asi , impunemente
ESO SE ACABO GORILA

HERMANO M80:
jajajaja
exactamente!!
le pedí disculpas porque me había olvidado de comprar el carbón…entonces la esposa muy educada me dijo “no, por favor…”
y el viejo salta y dice: “si se la perdonamos a cristina…”
y pensó que se la iba a dejar pasarrrrrrrr jajajaj

M80:
“si le perdonamos, que, viejo puto ?”
q le dijiste ?

HERMANO M80:
le dije: “mmmm no coincido”
viejo: “qué ? no se la perdonas ?”
yo: no, no tengo nada que perdonarle, al contrario, le agradezco muchisimas cosas!"

M80:
jajajajaj esssa

HERMANO M80:
y ahi arrancamos
subio de tono la conversación, todo morrone se enteró xD

M80:
jajajajjajaja

HERMANO M80:
pero me sentí my bien después

M80:
claro
la satisfaccion
de que no se le llevo de arriba
el viejito votante de carri

hermano de m80 también era apolítico before nestor?

[Jona]

“HERMANO DE M80”… :lol::lol:

[belenv]

Grandelis II

[SergioAngel]

@felix

@SergioAngel

@felix

No quiero entrar en estas discusiones de la tediosa época de elecciones, pero así como la mitad de la población no sabe para qué está el congreso tampoco saben cómo y para qué se corta boleta. De modo contrario no se usarían las listas sábanas. Podés estar de acuerdo o no, y te pido perdón, pero no quiero entrar en esta discusión pasada de moda

Me parece un poco violento menospreciar las capacidades de la gente cuando una elección o composición parlamentaria no sale como uno las espera

Ser realista no es menospreciar a nadie. Por otro lado, el que votó a Sabbatella seguramente tenía una postura kirchnerista pero crítica, no se debería sentir defraudado ahora?

¿Y cómo sabés que “tu realidad” es la realidad absoluta?

[MatiasC]

TibioII

GusanoII

[SergioAngel]

@nico_millonario

@Alejo

@nico_millonario

Ale sabés que te tengo aprecio forístico. Pero últimamente cuando te leo me parece que estás tomando posturas entre inocentes y cómodas. Inocentes por lo que proponés construir y cómoda por el lugar desde donde hacés la crítica al kirchnerismo.
Lo que te dice Cave me parece certero. Respecto lo que hizo Sabatella (aunque un poquiiiiiiiiito oportunista, como buen político) me parece fenómeno. Que se meta al barro y se pelee con lo que él considera la runfla del PJ y gane espacios de poder dentro de la estructura gubernamental. Si quiere gobernar, que demuestre si le da el cuero donde se juegan los partidos verdaderos.
Seguir jugando a que el kirchnerismo es el techo y que hay pisos superadores, en la actualidad, no es más que una expresión netamente de deseo

Yo te aprecio también porque siempre supe que vos no bancás a los Insfrán, a los Scioli y a los Soria, y no te da igual que estén o que falten. Doblemente destacable, porque te la jugaste, y militás activamente, y eso es respetable. Lo que no entiendo es cómo podés estar tan alegre si no pensás que es este el momento en que el kirchnerismo tiene mayor margen de maniobra para hacer una verdadera superación de lo que vimos hasta ahora. Lamento que pienses que es inocente. Esperaría mas bien un mensaje que diga “paciencia, vamos en camino”, no esa tendencia permanente a cerrar filas que cuando nos damos cuenta somos más los de adentro que los de afuera.

No te niego que sea cómodo. Ojalá lo incómodo sea tener que satisfacer las demandas del 54% que te votó, como dicen los bloggers del artículo que posteó Gustavo. Ojalá el Gobierno sienta esa incomodidad. Por lo pronto creo que pedirle más a este Gobierno es reconocer las nuevas posibilidades surgidas a partir del cambio que sufrió la Argentina durante los últimos años.

Para mí no gana nada NE subordinándose orgánicamente al kirchnerismo. Es más, no creo que vaya a disputar nada con nadie. Solamente le va a significar una presión menos a Cristina a la hora de brindar espacios de poder al PJ

Ale que yo no banque (a modo personal) a ciertos políticos que forman parte del Gobierno no significa que pedir la cabeza de ellos sea la respuesta política a ese inconformismo. Por eso te digo que lo de Sabatella es positivo. Más allá de las apreciaciones personales que a mi me genere él como político destaco que se anime a dar la lucha desde adentro para, eventualmente, sacar a los Soria, Insfrán, etc. si sabe cómo hacerlo.
Respecto de Scioli merece una lectura más profunda ya que si no iba él en Provincia la misma se pierde (aunque lo mismo es aplicable a los otros dos ejemplos, lo que se magnifica en Bs.As. por su representatividad política y simbólica). Si a ello le sumamos que, nos guste o no, tienen vuelo propio y aportan caudal electivo al Gobierno y cuotas de poder encontramos otro motivo más de los acuerdos políticos. Cuestiones nada despreciables en política.
Volviendo al gobernador de Buenos Aires, no creo ni quiero, que sea el heredero del proyecto, aunque para serte sincero, nadie puede porque Cristina está a años luz de cualquier dirigente en Argentina. Ahora, teniendo en cuenta este panorama pienso también que CFK puede dejar la presidencia, pero no el poder. Naturalmente un presidente tiene peso y proyección propia, pero si la presidenta profundiza como viene demostrando y como todos esperamos, el poder simbólico de ella estará por encima del de cualquier otro funcionario o gobernador a la hora de llegar al poder y su palabra va a pesar.
No quise ofenderte con mi mensaje, así que te pido disculpas por lo de inocente.
A lo que apunté es que si en Río Negro gana Soria, en Formosa Insfrán y en Jujuy Fellner… ¿con quién querés que se siente a hablar la presidenta?. Hay una especie de fantasía respecto de los alcances que un político (por más poder que tenga) pueda llegar a tener. Los actores políticos SON los que están y HACERLOS lleva su buen tiempo.
El Peronismo en cada provincia tiene su propia estructura, sus propios representantes que se enmarcan, en algunos casos de manera eventual, en la máxima conducción que hoy encabeza el FPV. En ese marco se presentan los caudillos del interior.
Y te lo demuestra el caso de La Pampa donde la presidenta finalmente logró imponer una Diputada de La Cámpora (Alonso) al costo de que se bajara el candidato a GOBERNADOR.
El peronismo en Río Negro responde a Soria. En Formosa a Insfrán y en Jujuy a Fellner. En algunos casos se pone un candidato “paralelo” con el logo partidario del Gobierno y en general estos no sacan más que un magro resultado electoral. A eso tenemos que sumarle la tendencia que se da cuando el país anda más o menos bien a que ganen la mayoría de los oficialismos salvo en contadas excepciones como Catamarca.
En ese contexto ¿al Gobierno le conviene más tener gobernadores opositores o sentarse a charlar y pactar una serie de puntos que ayuden, con sus más y sus menos, a que la obra pública llegue mejor, los planes se distribuyan más teniendo relativo poder de veto sobre esas provincias?.
Si a eso le sumamos que todos los que formamos parte de la nueva política venimos a renovar progresivamente las viejas estructuras partidarias encontramos en La Cámpora, el Evita, NE, PCCE, Pueblo Peronista, etc. etc. y tantas otras agrupaciones políticas la respuesta a los interrogantes.
Pero no hay que pecar de ingenuos. En política nadie regala nada y cada espacio de poder es una disputa contra otro sector, con mayor o menor apego, vinculado a los círculos del poder.
“Nosotros” (La cámpora) este año manejamos la campaña tanto de Filmus como de Cristina en la comuna. Logramos que en esferas más elevadas a las nuestras el primer candidato a comunero sea también de La Cámpora.
Antes de que eso suceda pasaron “apoyos” de todo tipo que reclamaban su cuotita de poder. Algunos, para que veas el calibre, terminaron con Mauricio Macri otros obtuvieron algo cercano a lo que pedían y otros, los menos, aceptaron que la renovación es una consecuencia insoslayable del momento histórico que vivimos.
Si no damos esa disputa territorial, nos comemos algún sapo y peleamos un poquito, la campaña de la presi la hubiera manejado “Montoto” y ahí agarrate. A eso apuntaba lo de cómodo.
En algunos lados la sigue y la seguirá manejando “Montoto”, la idea es que progresivamente se vaya dando el cambio. Sin soberbia, sin sobresaltos, sabiendo cuando aceptar los golpes y ocupando el lugar que la historia, la perseverancia y la militancia te dan.
Por otro lado, NE puede presionar mucho más desde adentro que desde afuera. Y fijate que se le “pagó” bastante bien con los diputados y demás.
Yo pregunto. ¿Alguien pensaba que Cristina a una semana del triunfo iba a tomar medidas estructurales como la del dólar, los subsidios, AA?. Hay que confiar en quien conduce y esa es una de las grandes virtudes del mejor peronismo. Leete manual de conducción política. Todo puede ser más cuestionable si quien conduce no tiene un claro eje, cuando quien lo hace conoce las directrices de las grandes líneas decisorias tenemos que confiar (lo cual no quiere decir dejarse estar) en los grandes líderes. Sea este Cristina, Evo Morales, Chávez, Mujica, Lula o como quieras llamarle.

Abrazo grande amigo!!

Volviendo al gobernador de Buenos Aires, no creo ni quiero, que sea el heredero del proyecto, aunque para serte sincero, nadie puede porque Cristina está a años luz de cualquier dirigente en Argentina. Ahora, teniendo en cuenta este panorama pienso también que CFK puede dejar la presidencia, pero no el poder. Naturalmente un presidente tiene peso y proyección propia, pero si la presidenta profundiza como viene demostrando y como todos esperamos, el poder simbólico de ella estará por encima del de cualquier otro funcionario o gobernador a la hora de llegar al poder y su palabra va a pesar.

No solamente la supervisión postpresidencial de Cristina, sino también ¿alguien pensaría que el movimiento obrero organizado toleraría el giro de, no solamente Scioli, sino también de cualquier otro gobierno que se anime a retroceder o tocar tan sola una de las tantas conquistas obtenidas en estos años?

En el 2015 se va a venir la derecha con tutti de la mano del pollo de Durán Barba, así que hay que apoyar a cualquier candidato que sea el elegido para encabezar (al menos visiblemente) el fpv…

[Millonario80]

@Matias_Carp

@Millonario80

Crack mi hermano

HERMANO M80:
el otro día me puse a discutir con un viejo en morrone

M80:
es buenisimo lo de discutir con desconocidos
se creen q van a hablar mal del gobierno asi , impunemente
ESO SE ACABO GORILA

HERMANO M80:
jajajaja
exactamente!!
le pedí disculpas porque me había olvidado de comprar el carbón…entonces la esposa muy educada me dijo “no, por favor…”
y el viejo salta y dice: “si se la perdonamos a cristina…”
y pensó que se la iba a dejar pasarrrrrrrr jajajaj

M80:
“si le perdonamos, que, viejo puto ?”
q le dijiste ?

HERMANO M80:
le dije: “mmmm no coincido”
viejo: “qué ? no se la perdonas ?”
yo: no, no tengo nada que perdonarle, al contrario, le agradezco muchisimas cosas!"

M80:
jajajajaj esssa

HERMANO M80:
y ahi arrancamos
subio de tono la conversación, todo morrone se enteró xD

M80:
jajajajjajaja

HERMANO M80:
pero me sentí my bien después

M80:
claro
la satisfaccion
de que no se le llevo de arriba
el viejito votante de carri

hermano de m80 también era apolítico before nestor

Yeah … además tenía 15 años before Nestor :mrgreen:

---

@MatiasC

TibioII

GusanoI

Anda en La Campora Lanus :mrgreen:

[OsoJudio]

¿ acá defienden al kirchner del 03, al que entrego YPF y medio país en los 90, o al que hizo de su profesion una fuente de dinero con la Circular 1070 de Martinez de Oz en vez de proteger los Derechos Humanos de los Detenidos? ¡Porque todos son distintos y a la misma vez el mismo kirchner! Es como que te vendan las píldoras rojas de matrix en faso.

[MatiasC]

@OsoJudio

¿ acá defienden al kirchner del 03, al que entrego YPF y medio país en los 90, o al que hizo de su profesion una fuente de dinero con la Circular 1070 de Martinez de Oz en vez de proteger los Derechos Humanos de los Detenidos? ¡Porque todos son distintos y a la misma vez el mismo kirchner! Es como que te vendan las píldoras rojas de matrix en faso

La circular es la 1050, Martinez de Hoz y de Oz es el Mago.

[Jona]

Dah, me cagaste el chiste del Mago de Oz. Lo tipee y todo, cuando veo lo que pusieron arriba, se me anticiparon.

[MatiasC]

Es logico. Lo raro seria que un Totorense fuese mas rapido que un Porteño :):)

[OsoJudio]

@MatiasC

@OsoJudio

¿ acá defienden al kirchner del 03, al que entrego YPF y medio país en los 90, o al que hizo de su profesion una fuente de dinero con la Circular 1070 de Martinez de Oz en vez de proteger los Derechos Humanos de los Detenidos? ¡Porque todos son distintos y a la misma vez el mismo kirchner! Es como que te vendan las píldoras rojas de matrix en faso

La circular es la 1050, Martinez de Hoz y de Oz es el Mago

Eso pasa por usar los numeros de la derecha en la oscuridad. Ese es otro mago de oz, que a la misma ves se disfraza de Hoz, oh mago.

[MatiasC]

veZ

[NahuelV]

@Millonario80

Crack mi hermano

HERMANO M80:
el otro día me puse a discutir con un viejo en morrone

M80:
es buenisimo lo de discutir con desconocidos
se creen q van a hablar mal del gobierno asi , impunemente
ESO SE ACABO GORILA

HERMANO M80:
jajajaja
exactamente!!
le pedí disculpas porque me había olvidado de comprar el carbón…entonces la esposa muy educada me dijo “no, por favor…”
y el viejo salta y dice: “si se la perdonamos a cristina…”
y pensó que se la iba a dejar pasarrrrrrrr jajajaj

M80:
“si le perdonamos, que, viejo puto ?”
q le dijiste ?

HERMANO M80:
le dije: “mmmm no coincido”
viejo: “qué ? no se la perdonas ?”
yo: no, no tengo nada que perdonarle, al contrario, le agradezco muchisimas cosas!"

M80:
jajajajaj esssa

HERMANO M80:
y ahi arrancamos
subio de tono la conversación, todo morrone se enteró xD

M80:
jajajajjajaja

HERMANO M80:
pero me sentí my bien después

M80:
claro
la satisfaccion
de que no se le llevo de arriba
el viejito votante de carri

Ojalá se funda Morrone. Una familia de garcas.

[Jona]

Tengo la sensación de que es un usuario que ya hemos visto por estos lares :mrgreen:

[OsoJudio]

@MatiasC

ve

elbu

[MatiasC]

Como estas Beton…

[belenv]

Qué onda ese Beton? Siempre lo nombran y yo no lo conocí…:evil:

[Jona]

Es Beton?

:lol::lol::lol::lol:

[MatiasC]

No, ni idea…digo, puede ser, que se yo :)