Kirchnerismo

Millonario80 · 24 Octubre, 2011 19:11

nico_millonario:

Que Nahuel haya puesto “me gusta” me hace creer que mi mensaje puede interpretarse de muchas formas. Lo cual no es del todo bueno.
Si Menem “nos hiciera falta” hubiera ido en la lista del FPV. Esa posibilidad fue vetada por pedido expreso de CFK. Ahora… separemos la paja del trigo. El oficialismo a nivel nacional es una cosa distinta al oficialismo local. Este último es quien tramó el “acuerdo” para que Menem vaya con una Senadora (creo) del FPV. Si no separamos las decisiones autónomas que toma cada gobierno estamos mezclando las cosas.
Guste más o menos, sea más o menos cuestionable, si el patilludo vota el presupuesto y acompaña leyes DIGITADAS por el Gobierno Nacional es secundario y hasta tendría un rasgo positivo: el apoyo a ciertas medidas del gobierno. Lo cual facilitaría la nada simple tarea legislativa del FPV.
A ninguno de nosotros, pienso, nos gusta a esta altura que este personaje nefasto de la política Argentina siga siendo representativo. Evidentemente en La Rioja piensan diferente, lo siguen votando y aún en debacle, todavía tiene un aparato que lo apoya y digita ciertas cosas en la provincia del Norte.
Desde ese lugar, hoy tan pequeño, él se “acerca” al Gobierno de turno. Lo mismo pasa con los peronismos de Córdoba y Santa Fe. Decir tras un teclado que “no nos hace falta” suena lindo, comprensible y acompañable. La llamada real politik difiere mucho del purismo tecladista y las utopías de izquierda zonza.
Voy a dar un ejemplo gráfico de lo que estoy diciendo. El pliego de Mercedes Marcó del Pont (política con banda de sectores progresistas, de izquierda, del desarrollismo económico y el peronismo) no podría haber sido asignada al Banco Central si no fuera por el aval (y voto) de Menem. ¿El beneficio que trajo Del Pont a la política económica Nacional se ve empañado por el “apoyo” de Menem? Miremos el fondo de la cuestión, en definitiva la política misma, y cortemos con nimiedades. Los actores políticos son y existen. La renovación es progresiva, lenta, tediosa e inclusive, una piedra en el zapato muchas veces. Mientras sea Cristina quien toma las decisiones macro podemos tener la certeza del rumbo a seguir. Nos guste o no, los arreglos parlamentarios y las tranzas políticas van a seguir existiendo por la simple razón que siempre estuvieron presente

Ahora sí te ganaste el “Me gusta”, con el anterior post a mí también me habían quedado dudas.

Queres chicanear, porque lo del turco ya fue debatido en un thread entero y quedó clarísimo como es el asunto, no veo como le podés seguir dando vueltas. Eso es lo que los proscribe a ustedes, la absoluta incapacidad para entender nada, no una ley.

nico_millonario · 24 Octubre, 2011 19:12

SergioAngel:

nico_millonario:

Millonario80:

Eh

Quien acompañaba a Menem en la lista es del FPV. Nos guste o no, Menem sigue siendo un fiel exponente del peronismo en La Rioja. Lo cierto aquí es que el turco quiso pegarse a la lista del oficialismo lo cual fue denegado por la Presidenta. Él, desde su lugar, llamó a votar por CFK y cortar boleta. Además de tener acuerdos con el oficialismo local de Beder Herrera que sí adhiere explícitamente al proyecto.
Posiblemente en el Senado juegue un rol favorable a los intereses del Frente para la Victoria, tal lo hizo el último año. Ergo, seguir relacionando al gobierno actual con el Menem de entonces, es una chicana política simpática para cualquier opositor y un punto de desencuentro entre nosotros los oficialistas. Si analizamos con seriedad el mapa político es redundante separar al kirchnerismo con los 90 cuando la lógica política, económica y social son proporcionalmente opuestas a las del mono patilludo

El turco está vinculado al fpv riojano, no al nacional conducido por la jefa. Eso está clarísimo

Lo sé. Por eso me explayé un poco más porque evidentemente no había quedado claro.

SergioAngel · 24 Octubre, 2011 19:13

nico_millonario:

Que Nahuel haya puesto “me gusta” me hace creer que mi mensaje puede interpretarse de muchas formas. Lo cual no es del todo bueno.
Si Menem “nos hiciera falta” hubiera ido en la lista del FPV. Esa posibilidad fue vetada por pedido expreso de CFK. Ahora… separemos la paja del trigo. El oficialismo a nivel nacional es una cosa distinta al oficialismo local. Este último es quien tramó el “acuerdo” para que Menem vaya con una Senadora (creo) del FPV. Si no separamos las decisiones autónomas que toma cada gobierno estamos mezclando las cosas.
Guste más o menos, sea más o menos cuestionable, si el patilludo vota el presupuesto y acompaña leyes DIGITADAS por el Gobierno Nacional es secundario y hasta tendría un rasgo positivo: el apoyo a ciertas medidas del gobierno. Lo cual facilitaría la nada simple tarea legislativa del FPV.
A ninguno de nosotros, pienso, nos gusta a esta altura que este personaje nefasto de la política Argentina siga siendo representativo. Evidentemente en La Rioja piensan diferente, lo siguen votando y aún en debacle, todavía tiene un aparato que lo apoya y digita ciertas cosas en la provincia del Norte.
Desde ese lugar, hoy tan pequeño, él se “acerca” al Gobierno de turno. Lo mismo pasa con los peronismos de Córdoba y Santa Fe. Decir tras un teclado que “no nos hace falta” suena lindo, comprensible y acompañable. La llamada real politik difiere mucho del purismo tecladista y las utopías de izquierda zonza.
Voy a dar un ejemplo gráfico de lo que estoy diciendo. El pliego de Mercedes Marcó del Pont (política con banda de sectores progresistas, de izquierda, del desarrollismo económico y el peronismo) no podría haber sido asignada al Banco Central si no fuera por el aval (y voto) de Menem. ¿El beneficio que trajo Del Pont a la política económica Nacional se ve empañado por el “apoyo” de Menem? Miremos el fondo de la cuestión, en definitiva la política misma, y cortemos con nimiedades. Los actores políticos son y existen. La renovación es progresiva, lenta, tediosa e inclusive, una piedra en el zapato muchas veces. Mientras sea Cristina quien toma las decisiones macro podemos tener la certeza del rumbo a seguir. Nos guste o no, los arreglos parlamentarios y las tranzas políticas van a seguir existiendo por la simple razón que siempre estuvieron presente

Para mí lo votaron los gorilas radichetas riojanos al ver que su ong no llegaba a disputar la gobernación para que carguemos con el tomuer…

Matias_Carp · 24 Octubre, 2011 19:13

che, no lo invoquemos mas. Mas allá de que no digamos el nombre, el aura queda. Dejemoslo en la Rioja, que allá lo quieren.

paplito · 24 Octubre, 2011 19:13

nico_millonario:

Que Nahuel haya puesto “me gusta” me hace creer que mi mensaje puede interpretarse de muchas formas. Lo cual no es del todo bueno.
Si Menem “nos hiciera falta” hubiera ido en la lista del FPV. Esa posibilidad fue vetada por pedido expreso de CFK. Ahora… separemos la paja del trigo. El oficialismo a nivel nacional es una cosa distinta al oficialismo local. Este último es quien tramó el “acuerdo” para que Menem vaya con una Senadora (creo) del FPV. Si no separamos las decisiones autónomas que toma cada gobierno estamos mezclando las cosas.
Guste más o menos, sea más o menos cuestionable, si el patilludo vota el presupuesto y acompaña leyes DIGITADAS por el Gobierno Nacional es secundario y hasta tendría un rasgo positivo: el apoyo a ciertas medidas del gobierno. Lo cual facilitaría la nada simple tarea legislativa del FPV.
A ninguno de nosotros, pienso, nos gusta a esta altura que este personaje nefasto de la política Argentina siga siendo representativo. Evidentemente en La Rioja piensan diferente, lo siguen votando y aún en debacle, todavía tiene un aparato que lo apoya y digita ciertas cosas en la provincia del Norte.
Desde ese lugar, hoy tan pequeño, él se “acerca” al Gobierno de turno. Lo mismo pasa con los peronismos de Córdoba y Santa Fe. Decir tras un teclado que “no nos hace falta” suena lindo, comprensible y acompañable. La llamada real politik difiere mucho del purismo tecladista y las utopías de izquierda zonza.
Voy a dar un ejemplo gráfico de lo que estoy diciendo. Cuando se quiso hacer el pliego de Mercedes Marcó del Pont (política con banda de sectores progresistas, de izquierda, del desarrollismo económico y el peronismo) no podría haber sido designada en el Banco Central si no fuera por el aval de Menem. ¿El beneficio que trajo Del Pont a la política económica Nacional se ve empañado por el “apoyo” de Menem? Miremos el fondo de la cuestión, en definitiva la política misma, y cortemos con nimiedades. Los actores políticos son y existen. La renovación es progresiva, lenta, tediosa e inclusive, una piedra en el zapato muchas veces. Mientras sea Cristina quien toma las decisiones macro podemos tener la certeza del rumbo a seguir. Nos guste o no, los arreglos parlamentarios y las tranzas políticas van a seguir existiendo por la simple razón que siempre estuvieron presente

No se si comparto. Está bien el análisis pero ya hace un tiempo que “El Lucifer con Patillas” (?) debería haber sido corrido de la escena. No haberlo hecho me parece un error y una carencia del Gobierno. Y ni hablar que ande libre. Yo esos extremos de la “real politik” como gustas decirle, no los comprendo. Hace rato que el kircherismo puede prescindir de ciertos favores. Me parece que este es un punto en el debe a corregir, aunque más no sea para dar una lavada de cara y evitar ciertos comentarios. Hoy por hoy, con el poder real y simbólico que tiene debería costarle tanto como espantar una mosca.

SergioAngel · 24 Octubre, 2011 19:14

¿Se acuerdan cuando le agarró esa pataleta que se tambaleaba para el costado?

Es highlander el hijo de puta…

Matias_Carp · 24 Octubre, 2011 19:15

yerba mala…

nico_millonario · 24 Octubre, 2011 19:22

paplito:

nico_millonario:

Que Nahuel haya puesto “me gusta” me hace creer que mi mensaje puede interpretarse de muchas formas. Lo cual no es del todo bueno.
Si Menem “nos hiciera falta” hubiera ido en la lista del FPV. Esa posibilidad fue vetada por pedido expreso de CFK. Ahora… separemos la paja del trigo. El oficialismo a nivel nacional es una cosa distinta al oficialismo local. Este último es quien tramó el “acuerdo” para que Menem vaya con una Senadora (creo) del FPV. Si no separamos las decisiones autónomas que toma cada gobierno estamos mezclando las cosas.
Guste más o menos, sea más o menos cuestionable, si el patilludo vota el presupuesto y acompaña leyes DIGITADAS por el Gobierno Nacional es secundario y hasta tendría un rasgo positivo: el apoyo a ciertas medidas del gobierno. Lo cual facilitaría la nada simple tarea legislativa del FPV.
A ninguno de nosotros, pienso, nos gusta a esta altura que este personaje nefasto de la política Argentina siga siendo representativo. Evidentemente en La Rioja piensan diferente, lo siguen votando y aún en debacle, todavía tiene un aparato que lo apoya y digita ciertas cosas en la provincia del Norte.
Desde ese lugar, hoy tan pequeño, él se “acerca” al Gobierno de turno. Lo mismo pasa con los peronismos de Córdoba y Santa Fe. Decir tras un teclado que “no nos hace falta” suena lindo, comprensible y acompañable. La llamada real politik difiere mucho del purismo tecladista y las utopías de izquierda zonza.
Voy a dar un ejemplo gráfico de lo que estoy diciendo. Cuando se quiso hacer el pliego de Mercedes Marcó del Pont (política con banda de sectores progresistas, de izquierda, del desarrollismo económico y el peronismo) no podría haber sido designada en el Banco Central si no fuera por el aval de Menem. ¿El beneficio que trajo Del Pont a la política económica Nacional se ve empañado por el “apoyo” de Menem? Miremos el fondo de la cuestión, en definitiva la política misma, y cortemos con nimiedades. Los actores políticos son y existen. La renovación es progresiva, lenta, tediosa e inclusive, una piedra en el zapato muchas veces. Mientras sea Cristina quien toma las decisiones macro podemos tener la certeza del rumbo a seguir. Nos guste o no, los arreglos parlamentarios y las tranzas políticas van a seguir existiendo por la simple razón que siempre estuvieron presente

No se si comparto. Está bien el análisis pero ya hace un tiempo que “El Lucifer con Patillas” (?) debería haber sido corrido de la escena. No haberlo hecho me parece un error y una carencia del Gobierno. Y ni hablar que ande libre. Yo esos extremos de la “real politik” como gustas decirle, no los comprendo. Hace rato que el kircherismo puede prescindir de ciertos favores. Me parece que este es un punto en el debe a corregir, aunque más no sea para dar una lavada de cara y evitar ciertos comentarios. Hoy por hoy, con el poder real y simbólico que tiene debería costarle tanto como espantar una mosca

¿Cómo anda maestro?. El patilludo no fue corrido de la escena por una simple razón: sacó el 35% de los votos en La Rioja. Que ande libre es una consecuencia de la justicia y no del Gobierno. Por eso pienso que estamos mezclando las cosas.
Mientras él siga siendo un partícipe representativo en el Senado es “uno más” con el que eventualmente se puede conversar en pos de lograr un fin PUNTUAL. Por eso cité el caso de Marcó del Pont porque me parece fundamental como para comprender a lo que apunto.
La misma Cristina se la pasa defenestrando al Mono Patilludo. El análisis parte de ese sustento que la misma presi sostiene discursiva y políticamente. Acá nadie quiere que Menem siga teniendo su banca en el Senado. Lamentablemente la tiene y su voto vale 1. Si el oficialismo de La Rioja hace un acuerdo con el Turco es un tema de Beder Herrera y no de Cristina quien, reitero, VETÓ su pedido de pegarse a la lista del FPV.
Lo mío con Menem es odio. Y lo digo sin titubear. Solo trato de entender el contexto y de responder a una chicana con un planteo político (acertado o no, desde ya, eso depende de cada cual lo interprete).
Un abrazo.

Millonario80 · 24 Octubre, 2011 19:27

A mi me gustaría entender un poco ese 35% de apoyo que mantiene en La Rioja que le garantiza retener sus fueros.

Alejo · 24 Octubre, 2011 19:32

Averiguen bien eso de que Mendez está con el FPV, hay mucha trampa en lo que se dice, y me da paja tener que buscar la información concreta. Hubo un thread donde se aclaró el asunto.

Que el FPV lleve al simio en su boleta sería algo imperdonable…

Jona · 24 Octubre, 2011 19:34

No lo lleva el FPV. Revivan el thread de metalgodser si quieren. Esa boleta nunca existió. Aunque hicieron un buen laburo con el paint

Jorgee · 24 Octubre, 2011 19:35

Creo que es necesario remarcar lo importante y dejar de lado “lo pequeñito”

Que buena eleccion en CABA !!..localidad PRO.
El sapo que debieron comerse en la redaccion corpo para redactar esta nota !!:

Capital Para Cristina, una elección histórica en un distrito esquivo

paplito · 24 Octubre, 2011 19:38

nico_millonario:

paplito:

nico_millonario:

Que Nahuel haya puesto “me gusta” me hace creer que mi mensaje puede interpretarse de muchas formas. Lo cual no es del todo bueno.
Si Menem “nos hiciera falta” hubiera ido en la lista del FPV. Esa posibilidad fue vetada por pedido expreso de CFK. Ahora… separemos la paja del trigo. El oficialismo a nivel nacional es una cosa distinta al oficialismo local. Este último es quien tramó el “acuerdo” para que Menem vaya con una Senadora (creo) del FPV. Si no separamos las decisiones autónomas que toma cada gobierno estamos mezclando las cosas.
Guste más o menos, sea más o menos cuestionable, si el patilludo vota el presupuesto y acompaña leyes DIGITADAS por el Gobierno Nacional es secundario y hasta tendría un rasgo positivo: el apoyo a ciertas medidas del gobierno. Lo cual facilitaría la nada simple tarea legislativa del FPV.
A ninguno de nosotros, pienso, nos gusta a esta altura que este personaje nefasto de la política Argentina siga siendo representativo. Evidentemente en La Rioja piensan diferente, lo siguen votando y aún en debacle, todavía tiene un aparato que lo apoya y digita ciertas cosas en la provincia del Norte.
Desde ese lugar, hoy tan pequeño, él se “acerca” al Gobierno de turno. Lo mismo pasa con los peronismos de Córdoba y Santa Fe. Decir tras un teclado que “no nos hace falta” suena lindo, comprensible y acompañable. La llamada real politik difiere mucho del purismo tecladista y las utopías de izquierda zonza.
Voy a dar un ejemplo gráfico de lo que estoy diciendo. Cuando se quiso hacer el pliego de Mercedes Marcó del Pont (política con banda de sectores progresistas, de izquierda, del desarrollismo económico y el peronismo) no podría haber sido designada en el Banco Central si no fuera por el aval de Menem. ¿El beneficio que trajo Del Pont a la política económica Nacional se ve empañado por el “apoyo” de Menem? Miremos el fondo de la cuestión, en definitiva la política misma, y cortemos con nimiedades. Los actores políticos son y existen. La renovación es progresiva, lenta, tediosa e inclusive, una piedra en el zapato muchas veces. Mientras sea Cristina quien toma las decisiones macro podemos tener la certeza del rumbo a seguir. Nos guste o no, los arreglos parlamentarios y las tranzas políticas van a seguir existiendo por la simple razón que siempre estuvieron presente

No se si comparto. Está bien el análisis pero ya hace un tiempo que “El Lucifer con Patillas” (?) debería haber sido corrido de la escena. No haberlo hecho me parece un error y una carencia del Gobierno. Y ni hablar que ande libre. Yo esos extremos de la “real politik” como gustas decirle, no los comprendo. Hace rato que el kircherismo puede prescindir de ciertos favores. Me parece que este es un punto en el debe a corregir, aunque más no sea para dar una lavada de cara y evitar ciertos comentarios. Hoy por hoy, con el poder real y simbólico que tiene debería costarle tanto como espantar una mosca

¿Cómo anda maestro?. El patilludo no fue corrido de la escena por una simple razón: sacó el 35% de los votos en La Rioja. Que ande libre es una consecuencia de la justicia y no del Gobierno. Por eso pienso que estamos mezclando las cosas.
Mientras él siga siendo un partícipe representativo en el Senado es “uno más” con el que eventualmente se puede conversar en pos de lograr un fin PUNTUAL. Por eso cité el caso de Marcó del Pont porque me parece fundamental como para comprender a lo que apunto.
La misma Cristina se la pasa defenestrando al Mono Patilludo. El análisis parte de ese sustento que la misma presi sostiene discursiva y políticamente. Acá nadie quiere que Menem siga teniendo su banca en el Senado. Lamentablemente la tiene y su voto vale 1. Si el oficialismo de La Rioja hace un acuerdo con el Turco es un tema de Beder Herrera y no de Cristina quien, reitero, VETÓ su pedido de pegarse a la lista del FPV.
Lo mío con Menem es odio. Y lo digo sin titubear. Solo trato de entender el contexto y de responder a una chicana con un planteo político (acertado o no, desde ya, eso depende de cada cual lo interprete).
Un abrazo

Qué tal, pebete?

Mirá yo me enganché hace poco a ver Prison Break y me percaté de que a veces el gobierno se mete en la justicia (?)

Nah, hablando en serio: no nos contemos cuentos que suenan bien pero sabemos falaces. El Poder Judicial y el Poder Ejecutivo tienen relación. Y en el caso de “El Simio con Ferrari”, dejame ser mal pensado y entender que su absolución no está simplemente basada en la carencia de pruebas en su contra. Y esto te lo dice un tipo que se considera Kirchenrista.

Insisto: en este caso, y teniendo en cuenta el contexto, me parece un aliado inconveniente, molesto y que solo genera, tal vez más a nivel simbólico que real, una mala imagen.

El Gobierno puede y debería, por una cuestión de higiene, correrlo de la escena (iba poner pegarle dos corchazos y dejarlo tirado en un zanjón total a quién le importa pero me parece un poco mucho…)

Por último: puede que la idea de “El Gran Privatizador” como hombre de poder todavía genere cierto respeto por todo lo que tuvo y manejó, y eso hace que todavía se lo considere intocable o es probable que nadie quiera tomar cierto costo político y estén todos esperando que estire la pata…

Abrazo.

SergioAngel · 24 Octubre, 2011 19:40

¿Qué diferencia hay en que no vaya en la boleta del fpv pero vaya como colectora o en apoyo a la candidatura de un gobernador kirchnerista?

//youtu.be/vr6cR3I0_VM

bizzarro.

Alejo · 24 Octubre, 2011 19:49

Simbólicamente hay mucha diferencia Angelito, demasiada.

Llevar a Menem en tu boleta es toda una declaración de principios…

Genovesa · 24 Octubre, 2011 19:51

paplito:

nico_millonario:

paplito:

No se si comparto. Está bien el análisis pero ya hace un tiempo que “El Lucifer con Patillas” (?) debería haber sido corrido de la escena. No haberlo hecho me parece un error y una carencia del Gobierno. Y ni hablar que ande libre. Yo esos extremos de la “real politik” como gustas decirle, no los comprendo. Hace rato que el kircherismo puede prescindir de ciertos favores. Me parece que este es un punto en el debe a corregir, aunque más no sea para dar una lavada de cara y evitar ciertos comentarios. Hoy por hoy, con el poder real y simbólico que tiene debería costarle tanto como espantar una mosca

¿Cómo anda maestro?. El patilludo no fue corrido de la escena por una simple razón: sacó el 35% de los votos en La Rioja. Que ande libre es una consecuencia de la justicia y no del Gobierno. Por eso pienso que estamos mezclando las cosas.
Mientras él siga siendo un partícipe representativo en el Senado es “uno más” con el que eventualmente se puede conversar en pos de lograr un fin PUNTUAL. Por eso cité el caso de Marcó del Pont porque me parece fundamental como para comprender a lo que apunto.
La misma Cristina se la pasa defenestrando al Mono Patilludo. El análisis parte de ese sustento que la misma presi sostiene discursiva y políticamente. Acá nadie quiere que Menem siga teniendo su banca en el Senado. Lamentablemente la tiene y su voto vale 1. Si el oficialismo de La Rioja hace un acuerdo con el Turco es un tema de Beder Herrera y no de Cristina quien, reitero, VETÓ su pedido de pegarse a la lista del FPV.
Lo mío con Menem es odio. Y lo digo sin titubear. Solo trato de entender el contexto y de responder a una chicana con un planteo político (acertado o no, desde ya, eso depende de cada cual lo interprete).
Un abrazo

Qué tal, pebete?

Mirá yo me enganché hace poco a ver Prison Break y me percaté de que a veces el gobierno se mete en la justicia (?)

Nah, hablando en serio: no nos contemos cuentos que suenan bien pero sabemos falaces. El Poder Judicial y el Poder Ejecutivo tienen relación. Y en el caso de “El Simio con Ferrari”, dejame ser mal pensado y entender que su absolución no está simplemente basada en la carencia de pruebas en su contra. Y esto te lo dice un tipo que se considera Kirchenrista.

Insisto: en este caso, y teniendo en cuenta el contexto, me parece un aliado inconveniente, molesto y que solo genera, tal vez más a nivel simbólico que real, una mala imagen.

El Gobierno puede y debería, por una cuestión de higiene, correrlo de la escena (iba poner pegarle dos corchazos y dejarlo tirado en un zanjón total a quién le importa pero me parece un poco mucho…)

Por último: puede que la idea de “El Gran Privatizador” como hombre de poder todavía genere cierto respeto por todo lo que tuvo y manejó, y eso hace que todavía se lo considere intocable o es probable que nadie quiera tomar cierto costo político y estén todos esperando que estire la pata…

Abrazo

¿En qué casos el P.J y el P.E tienen 'relación?. 8|

SergioAngel · 24 Octubre, 2011 19:52

De la magnitud de la diarrea pasó a ser la de un soretito de caniche.

El tufillo sigue.

En esa le doy la derecha a nicomillo…

nico_millonario · 24 Octubre, 2011 19:57

Ni derecha ni la izquierda. Me extraña de vos. Dame la tercera posición papá :P.

Igual no entendí bien tu mensaje. En qué coincidís y en qué no?.
Abrazo.

Jabotinsky · 24 Octubre, 2011 19:58

El Kirchnerismo es peronista??? Escucho sugerencias

alermac · 24 Octubre, 2011 20:05

Para mí representa a nivel nacional a lo más popular y progresista del peronismo, apoyado en estructuras locales que en algunos casos son de lo más conservador del peronismo.