Decime angelito vos estás bien de la cabeza? Ahora defendés a rosas? porque el relato oficial lo trata de redimir por una batalla pedorra de la que no se acordaba nadie, que oh casualidad resucitó el historiador k, ex defensor a ultranza del me…ismo el psicoanalista lacaniano pacho o´donnell? mientras por otro lado se demoniza a sarmiento?, Rosas el tirano mazorquero que como dice beatle siempre defendió los intereses de la oligarquía?, el que quiso terminar con la educación pública? a ese rosas defendés vos?
Síganla acá por favor 
No, que ya apostamos en cuantas paginas se empiezan a pelear por las pizzerias y la Recoleta!
JAJAJAJA No repitas el discurso de Anibal…
Si no estamos golpeando cacerolas es por el alto precio de la soja. La crisis va a golpear aca, que no te quepa ninguna duda. Ahora despues de las elecciones se vienen los tarifazos.
La soja podría estar alta pero de ser otras las políticas estaríamos igual que los griegos. Este gobierno eligió que esa plata ( seguramente de manera insuficiente para el gusto de muchos ) se redistribuya de manera mas equitativa. Basta escuchar el discurso de mucho candidato que proponía sacar las retenciones y pedirle guita al FMI. Ahi es donde hay que tener el respaldo político ( ese que muchos critican ) para tener las espaldas y bancar el proceso. Que un gobierno después de 8 años tenga un respaldo de más del 50% es inédito en la historia argentina. Por que? Porque es un gobierno que, con muchísimas cosas por corregir, hizo cosas inéditas en la historia argentina reciente.
Y Nahuel. El país del que habla Altamira, es ideal, es justo y equitativo a mas no poder, pero no existe en ningún lado mas que en los libros de cuentos de Walt Disney. :mrgreen:
ya te pareces a los comentaristas de la nacion, implorando que la crisis llegue de una vez para llevarse puesto al gobierno. a costa de millones de argentinos tambien.
Y si fuera por ustedes, los zurdos que marcharon con la Sociedad Rural, el Estado no recaudaría un centavo por la venta de soja, habría menos redistribución, menos inversión social y la tarasca se la llevarían toda los terratenientes.
No coincido. Para mi no hubo una redistribución, sino una nueva forma de derrame, en la que le crecimiento económico (liderado por la concentración del capital y las grande empresas, sumado a los grupos financieros y el nuevo actor agrario) llevaba a una mejora de las condiciones e ingresos de los sectores bajos. Despúes amesetó la caída de los sectores medios y bajos, no produjo un salto cualitativo en cuanto a la estructura productiva y social.
Y en el mundo de Walt Disney, tampoco es posible el país de Altamira:P.
Creo que Poliarquía el otro día le dio ya el 57% a Cristina.
Esa foto es patética. Y demuestra también un poco que no hay demasiado para discutir cuando se habla de que los extremos se tocan. Ahora hay una diferencia notable y pasa porque la derecha mas radical supo, sabe y sabrá como ejercer el poder, como tener la sartén por el mango, mientras que la izquierda mas furiosa teoriza, idealiza y nos cuenta como sería el cuento si ellos en vez de ser caperucita fueran el lobo. Esta última es la que mas me sorprende. Porque al fin y al cabo los otros en cuanto encuentran un espacio meten el hocico y hacen de las suyas en pos de sus intereses, pero la izquierda la ve pasar y por momentos me da la sensación que le sienta mejor que haya un gobierno bien de derecha con el que remarcar diferencias que un gobierno que mande algunas para el lado de la justicia. Aunque parece que es un mal universal ya que la izquierda italiana mas combativa le quitó su apoyo a Prodi para que otra vez asumiera Berlusca. Porque no fue por todo, le quitaron su apoyo y terminaron comiendosé la galletita de este personaje nefasto. Negocio redondo 
Me refería a una redistribución de los dineros que recauda el estado que no se puede desconocer. El estado recauda y utiliza sus fondos de una manera distinta a la que se ha venido haciendo de manera sistemática. El derrame es el fenómeno por el cual los sectores mas bajos se benefician de un crecimiento parejo del conjunto y ese proceso también existe y es imposible negarlo. Pero también en este caso hay una participación importante e intensiva del estado en reubicar excedentes que bien hoy podrían simplemente que engordar el bolsillo de pocos pero que están siendo redistribuídos de manera diferente ( podemos discutir si con mas o menos inteligencia u oportunidad )
Para mi se dan los dos fenómenos : el derrame del crecimiento y la participación del estado en que ese crecimiento se redistribuya de manera un poco mas justa.
excelente sintesis del periodo 2003/2011
Me imagino a la madre chocha que cobra la AUH donde el estado garantizó un paliativo ante la espera de un nuevo trabajo y sus pibes pudieran acudir al colegio diciendo: “Esto no es una política que nos cambió la vida, esto es [b]una nueva forma de derrame, en la que le crecimiento económico (liderado por la concentración del capital y las grande empresas, sumado a los grupos financieros y el nuevo actor agrario) llevaba a una mejora de las condiciones e ingresos de los sectores bajos. Despúes amesetó la caída de los sectores medios y bajos, no produjo un salto cualitativo en cuanto a la estructura productiva y social…”
[/b]Afinen más el lapíz de los diagnósticos que la elección de capital y las PASO les dieron una lección…
Tenés números presi que muestren que parte del crecimiento de estos años se dío en grandes empresas y que parte en pymes ?
PD: no creo, 57% es una guarangada … son números de otra época
Paliativo no es solucion de fondo…paliativo dicho en criollo es un hueso para zafar… o vos pensas que la AUH es la solucion a la pobreza? le cambia la vida definitivamente a una persona que siguie viviendo en la villa y que sigue sin trabajo genuino por que labura en una cooperativa que seguramente dejara de exisitir cuando no haya mas guita para pagar subisidios? paliativos para toda la vida? no no… soluciones, posibilidad de ascenso social, suba del nivel de vida… sino como se explica que haya mas villas que en los 90 aun con asignaciones sociales?
Osea que según tu análisis, el gasto público no tuvo absolutamente nada que ver en el crecimiento económico de estos años?
Estamos de acuerdo. Es un subsidio para la gente que todavía no pudo entrar en el proceso productivo iniciado en el 2003 por culpa de gobiernos anteriores que lo desguazaron.
Como si eso no fuera parte de la redistribución.
Presi, dedicate al lugar donde sos importante, deja las cosas que no representan ni al 1% del electorado. Gracias :mrgreen:
y no se olviden que 08 y 09 crisis mundial que le pegó fuerte a todo el mundo, aca el rol del GOBIERNO fue fundamental para contener la crisis, contrarrestarla, y seguir reduciendo la DESIGUALDAD SOCIAL.
Con respecto a las Exportaciones (Medidas en dólares corrientes), las exportaciones argentinas, disminuyeron un 18,8% (en 2009), lo que equivale a un 4,7% del PIB del año 2008. Se trata de un impacto de singular importancia ya que estas se habían transformado en uno de los argumentos centrales del modelo creciendo en forma ininterrumpida a una tasa promedio del 18,9% anual desde el año 2003.
Todos los grandes rubros de exportación sufrieron las consecuencias de la menor demanda global a través de la caída de los precios que van el 12,8% para las manufacturas de origen agropecuario hasta el 34,4% para combustibles y energía. La disminución en el valor exportado de los productos primarios, que explica cerca del 49% de la variación negativa total, estuvo fuertemente influenciada por la sequía que se produjo durante la campaña 2008/2009.
(fue la contracción de la demanda global el principal vehículo de trasmisión de la crisis internacional 08-09)
La reestructuración macroeconómica, que se inicia a comienzos del año 2002 y se profundiza a partir del 2003 supone, además de la abolición de una paridad fija de cambio con la moneda estadounidense(es decir, chau 1 a 1), la adopción estratégica de dos pilares. Por un lado, el sostenimiento de un tipo de cambio competitivo y múltiple (esto se logra por ejemplo con el uso de las retenciones) y por otro, la adopción de una política deliberada de expansión del gasto público que generó las condiciones, a través de un fortalecimiento de la demanda interna, para el crecimiento de la inversión pública y privada.
Con posterioridad al derrumbe de la convertibilidad, el sostenimiento de una paridad cambiaria competitiva generó una mejora en la rentabilidad relativa de la producción nacional de bienes transables que permitió la recuperación de algunas actividades que habían sido afectadas seriamente durante los años noventa a partir de la apertura comercial y la veloz apreciación real.
La conjunción de un Tipo de Cambio Real competitivo con el incremento de los precios de los principales productos de exportación permitió la existencia de una cuenta corriente del balance de pagos superavitaria y habilitó la posibilidad de acumular divisas en el Banco Central como mecanismo de defensa anteposibles presiones sobre el tipo de cambio nominal.
Con respecto al Crecimiento Economico bajo el model Kirchenrista la tasa promedio de crecimiento desde el primer trimestre del 2003 hasta el primer trimestre del 2006 es de 9% mientras que para el tramo que va desde el segundo trimestre de 2006 hasta la irrupción de la crisis, a finales del tercer trimestre de 2008, es de 8,3%.
Estas altas tasas de crecimiento gente no pueden explicarse simplemente con el “una etapa transitoria derivada de los efectos del sostenimiento “artificial” de un tipo de cambio real alto que sumado a la existencia de excelentes precios internacionales para la producción agropecuaria habría dinamizado al sector exportador tradicional y a partir de éste al conjunto de la economía sin haberse producido incrementos significativos en la productividad”, ya que esa simple y burda interpretacion economica (interpretacion hecha por economistas, lease melconian o cualqueira de los que piden escribir en la nacion clarin y demas medios…) implicaria que si se aprecia el Tipo de cambio Real el crecimiento debería cesar, y es lo que ocurrio con la crisis 08.09, el tipo de cambio real con respecto a los mercados con que se relacionba argentina se vio apreciado, por eso mismo estos economistas decian que era el FIN DE LA ERA K, que al estar la economia sustentada por la SOJA era el fin de nestor y cristina, y todas esas lindas premoniciones que ya sabemos en que terminaron…
entonces, a que se debe el hecho de que se pudo mantener altas tasas de crecimiento a pesar de que el sector manufacturero haya experimentado un sostenido proceso de recuperación de los salarios medidos en dólares??? (ah, perdon, si eso no es una distribucion mas equitativa del ingreso en PLENA CRISIS MUNDIAL, como se llama??? :P).
Es insoslayable el papel que cumplió el incremento de las erogaciones de la administración nacional con el objeto de fortalecer el consumo y la inversión privados. Este gasto operó en forma expansiva sobre la demanda agregada a través de tres canales principales:
1-Otorgamiento de subsidios a empresas con el objeto de mantener bajos los precios de determinados bienes y servicios.
2- Ampliación de la cobertura previsional y de los programas de empleo.
3- Incremento de la inversión pública de la administración nacional.
(FUE CLAVE EL PAPEL DEL GOBIERNO GENTE; esto es innegable, es la realidad).
Los subsidios favorecen a las familias y a las industrias.
Los subsidios destinados a empresas con el objeto de fijar precios se incrementan sensiblemente a partir del año 2005 y se dirigen mayoritariamente hacia los sectores de transporte y energía que acumulan, entre ambos, el 84% de los subsidios totales destinados a las empresas durante el período 2005-2008. En un contexto de subas de precios y salarios, esta medida estimuló el consumo privado transfiriendo ingresos hacia las familias a través de una caída en la relación entre el precio de las tarifas de los servicios públicos y los ingresos nominales de la población que permitió redireccionar una parte del gasto de los hogares hacia la adquisición de otros bienes y servicios generando una ampliación del mercado para la producción local. Por otra parte la demanda de inversión se vio estimulada por dos factores que operaron simultáneamente: la reducción en el costo de insumos esenciales para el proceso productivo y el efecto positivo que causó el congelamiento de tarifas sobre los salarios reales.
X otro lado, durante el período que va desde el tercer trimestre de 2005 hasta el cuarto de 2008, se incorporaron 2.015.614 personas, a través de la moratoria previsional, al conjunto de los beneficiarios del sistema de jubilaciones y pensiones.
(NAHUEL, PRESI, y demás foristas, DOS MILLONES QUINCE MIL PERSONAS accedieron a una fuente de ingreso que jamás habian tenido, eso no es una REDISTRIBUCION DEL INGRESO??? COMO SE LLAMA ESO??? eso lo logro la IZQUIERDA???)
(en ese mismo lapso de tiempo el gasto por prestaciones pasa de 3,9 a 5,5 puntos del PBI).
El gasto público, la INVERSION PUBLICA, ha cumplido un rol estratégico durante el período de expansión.
Cambios Estructurales VITALES para cambiar la fisionomía nacional, para modificar las reglas del juego, para cambiar las normas establecidas (y no fue una REVOLUCIÓN armada eh…) fueron la Reestatización de los Fondos de Jubilaciones y Pensiones, y la Asignación Universal por hijo.
no puedo creer que me pasaron el parcial :lol:
Impecable, martincho.
Porque no te fijas un poquito en lo tuyo en vez de criticar lo ajeno, porque no te fijas que tu lider anda a los brindes con Gelblung
El Movimiento Evita es un Movimiento NACIONAL y LATINOAMERICANO por lo tanto no tiene un dogma como tienen ustedes, lo que hace esa afiche es reivindicaciones historicas a personajes que construyeron y defendieron el Pais donde vivis vos, no quiere decir que sean iguales ni quieran lo mismo, que ustedes vivan en una nube de pedos en la cual piensan que para representar una idea conjunta hay que pasar el examen Marxiano es problema de ustedes
A Rosas se lo reivindica por su defensa de la Soberania Nacional, por la misma cosa que San Martin (Este tambien era un HDP?) le heredo su sable
El otro dia hablabamos de “Filosofia aqui y ahora” te recomiendo que mires entera la temporada IV, casi todos los episodios Feimann habla de las cosas que discutimos aca, fijate tambien cuando habla del dialogo ficticio entre Varela y Marx y el episodio completo de John William Cooke…
[EL PAIS](http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/index-2011-10-07.html) › GABRIEL SOLANO, CANDIDATO A DIPUTADO DEL FIT
[b]“Capital es la ciudad roja del país”[/b]
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[IMG]http://www.pagina12.com.ar/commons/imgs/go-gris.gif[/IMG] Por Adriana Meyer
“Estamos ante la oportunidad de que la izquierda se coloque como la oposición al gobierno, y así cambiar las coordenadas políticas del país.” Gabriel Solano habla rápido y muy seguro, su optimismo llega hasta imaginar que el Frente de Izquierda de los Trabajadores (FIT) obtiene una banca de diputado con la lista que encabeza, un 40 por ciento más de lo que el FIT sacó en las PASO. De lograrlo, dice que impulsaría el fin de la tercerización laboral. “Como el candidato más joven, digo que la juventud es la que más sufre la precarización”, afirma con sus 37 años. Como dirigente de la Unión de Juventudes por el Socialismo y del Partido Obrero (PO), participó de la recuperación de la Federación Universitaria de Buenos Aires (FUBA) a fines de 2001. “La Cámpora no quiere debatir con nosotros”, provoca Solano, que tiene un hijo y vive en pareja en San Cristóbal.
“El kirchnerismo en el poder no pudo cooptar al movimiento estudiantil; ganó gente, pero no pudo desplazar a la izquierda. Dicen que expresiones como La Cámpora son las artífices del regreso de la juventud a la política, pero la formaron para atacar a la izquierda, para posicionarse como progresista. Nosotros mostramos que no lo es porque paga 1434 pesos de jubilación, tiene un 40 por ciento de trabajo en negro y está con la burocracia sindical que asesinó a Mariano Ferreyra. No será tan fácil ser revolucionario porque Mariano lo era y lo mataron. Evita decía que el peronismo será revolucionario o no será nada. Carta Abierta no es para demostrar que Vargas Llosa es de derecha sino para evitar una influencia mayor de la izquierda en el mundo intelectual”, asegura.
[b]–Sin embargo, sus funcionarios y personalidades progresistas sostienen que es un gobierno con políticas de centroizquierda, políticas posibles.[/b]
–Si se sienten tranquilos con un promedio salarial de 2500 pesos, cuando la canasta está en 6 mil, con fuga de capitales, con especulación inmobiliaria y crisis habitacional, allá ellos. Pero el gobierno kirchnerista es una de las variantes de rescate del capital frente a la crisis mundial. Ahora bien, si uno piensa que el gobierno de Rodríguez Zapatero es de centroizquierda, entonces sí: éste también. La nacionalización del sistema jubilatorio fue la única medida de fondo de los últimos tiempos –eso lo apoyamos–, pero para pagar la deuda.
[b]–¿A qué atribuye entonces que le vaya tan bien al Gobierno?[/b]
–La vuelta de Felipe Solá es emblemática: un menemista sojero, ganadero, terrateniente, hasta usa el pañuelo. La oposición se derrumba porque ya no representa los intereses del poder. Así se genera un vacío político, que le quita al Gobierno el argumento extorsivo de que si no me votan a mí, viene la derecha destituyente. Tendremos los votos de Proyecto Sur de 2009, si metemos dos o tres diputados con el 5 por ciento, habremos avanzado. Nuestro desafío es un bloque de diputados de izquierda, que en Capital podemos lograrlo porque es la ciudad roja del país.
[b]–¿La ciudad que reeligió a Mauricio Macri es roja?[/b]
–Acá se hizo el “argentinazo” de 2001, se defendió la revolución cubana. [b]El triunfo de Macri es la expresión más clara del carácter conservador del kirchnerismo[/b], que descuidó lo social. También vamos por el voto de los trabajadores que votaron a Macri. Esta vez no será una frustración para el votante de izquierda.
Realmente, con que se dan?? Conviden…
Un grande chacho lastima que su unico objetivo era evitar la inminente Revolucion Marxista que se venia…
Capital ciudad roja :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: