España se metió en la UE en 1997, ¿Me vas a decir que en 1996 era un país tercermundista? :roll: Mirá que en los años '90, '80 y '70 estaban mejor que ahora. España dejó el Tercer Mundo a finales de los años '50.
La relación con Montoneros tiene mucho sentido porque los Maquis españoles que perdieron con Franco la Guerra Civil siendo soldados del ejército republicano y que se murieron en su cruzada guerrillera yéndose al monte después de la guerra fueron los que ocuparon y manejaron las instituciones de la desastrosa e inestable Segunda República cuyo parangón y similitud con la Argentina post-Perón es asombrosa, y quienes manejan las instituciones desde 1989 hasta acá en la perpetuidad del proyecto británico para este país de “democracia” falseada son justamente, los ex-montoneros y toda esa verga…
Tuvimos una ministra de seguridad y de defensa que fue montonera, “la Nilda”… uno de los fundadores de Montoneros, el Abal Medina menor, trabajó directamente en un cargo alto de la agencia de inteligencia de México para un gobierno del PRI (oligárquico pro-yanqui) pero perdió en todas las elecciones que se presentó (que fue en la época de Alfonsín) y no me voy a meter con el hijo porque mas allá de la educación en la casa no tuvo nada que ver con eso aunque el que haya ocupado cuanto cargo exista habla de nepotismo. Duhalde, militante montonero, mas no guerrillero, difundía sus ideas, defendía y alentaba sus actos terroristas y fue presidente y ministro de ddhh (¿¡!?); eso si, después de que los milicos se fueran, apoyó el levantamiento de La Tablada, junto con Sergio Berni, ministro de seguridad de Bs As. Y solo por nombrar algunos, ahora con Macri tenemos de ministra de seguridad de la Nación a otra montonera, la Bullrich (lindo apellido para ser montonera eh…).
BASTA DE MONTONEROS TRAIDORES DE LA PATRIA, NUNCA MAS
[/QUOTE]Pero ahí tenes la diferencia . Vos decis " los machirs eran soldados …" los montoneros NO.
¿Machirs? Maquis… y los Maquis fueron soldados, guerrilleros, ministros… igual que los montoneros, igual que Bullrich que es ministra, igual que Sergio Berni que es teniente coronel… la Guerra Civil Española empezó con “la derecha” (en realidad, una parte de esta) sublevándose contra el gobierno republicano de los maquis.
*Y ahi el Reino Unido estuvo pillo porque con el tratado de 1990 de Madrid (la rendición por la guerra de 1982) desmantelaron el ejército, que en España fue el núcleo de la resistencia contra el gobierno republicano cipayo que fue el resultado de un sistema de gobierno cipayo que los británicos montaron después de la “liberación” de España de manos de Napoleón.
¿Machirs? Maquis… y los Maquis fueron soldados, guerrilleros, ministros… igual que los montoneros, igual que Bullrich que es ministra, igual que Sergio Berni que es teniente coronel… la Guerra Civil Española empezó con “la derecha” (en realidad, una parte de esta) sublevándose contra el gobierno republicano de los maquis
[/QUOTE]Hay una diferencia muy grande entre soldado y guerrillero . El soldado combate actúa en cuerpo el guerrillero en célula. El montonero era tal vez un delincuente más no un guerrillero y menos un soldado. Pensalo
Saquen captura si quieren. El oficialismo está rogando y ayudando a que Cristina se postule porque se viene una carpeta grande…
[/QUOTE]Si, lo vamos a tener en cuenta como tus predicciones en contra de Enzo y Armani
España adhiere a la Unión Europea a partir de 1986, pero ya estaba bajo su tutela mucho antes (recibió apoyo en su proceso de democratización). En 1996 era un país que no tenía comparación con la España atrasada de los 50’s, que llegó muy tarde a la industrialización europea y de rebote. España se sacó de encima gran parte de su población gracias a un estado de miseria que se prolongó hasta entrados los 50’s, cuando los emigrados al continente americano comienzan a enviar dinero o invertir un poco después de prosperar. En ese momento España se había convertido en la proveedora de la mano de obra más barata en Europa, junto con Portugal. Los emigrantes económicos continentales, que trabajaron en el desarrollo de las potencias, que ya impulsaban el Estado de Bienestar, colaboraron con remesas. Ese mismo Estado de Bienestar en países más avanzados fomentó el turismo, otra herramienta de España, y la inversión de algunas industrias. La inmensa mayoría se instaló en País Vasco y Cataluña. Ese es el progreso de España durante esa época, no mucho más que alguna república soviética que podía construir autos, algunos electrodomésticos y tenía una pequeña industria pesada. El turismo y la posibilidad de ingresar capital desde el exterior era la diferencia, junto con un préstamo muy grande que EEUU le otorgó a Franco a través del FMI (lo que le permitió construir vivienda básicamente, para los migrantes internos cuando se levantaron algunas industrias). La gran mayoría de las regiones seguían en un atraso gigante, y la periferia de Barcelona o Madrid seguía llena de chabolas (villas miseria). Este cambio tuvo consecuencias muy negativas en el medio ambiente, porque el país no contaba con gente formada y se encontró con la situación de rebote (nunca se había preparado para ella). Un buen ejemplo de esto puede ser la comparación del Bilbao industrial de España, hasta los 80’s, y de la tremenda ciudad primermundista que es hoy en día. Dejando de lado es aspecto económico, culturalmente España vivió una de las peores épocas de su historia. Sufrió un gobierno reaccionario, de pocas luces e incapaz de adentrarse en el mundo moderno. De yapa, les dejó colgado un rey en pleno siglo XXI. Ese rey ayudó a garantizar la impunidad de lo ocurrido durante la dictadura, y a tapar los crímenes posteriores a la Guerra Civil.
El golpe fue de Franco contra la República, no al revés. A Perón lo tumbó una coalición conservadora, oligarca y pro EEUU. Franco hizo buenas migas con EEUU, por eso se mantuvo durante tanto tiempo en el poder, y hasta recibiendo ayuda del imperio, imponiendo una dictadura militar abrazada a la alta burguesía y luego a la corona depuesta. Le allanó el camino al Borbón para ocupar nuevamente el trono. Si encontrás relación en esto, podría ser, pero responden a dos épocas y latitudes diferentes.
Hiciste una mezcolanza tan grande que no sé cuál sería el sentido de una respuesta Angelito. Nilda Garré nunca fue montonera, el Abal Medina que estuvo en México tampoco (estuvo con Perón hasta el último momento). Duhalde jamás apoyó a montoneros, y tampoco fue Ministro de DDHH (lo estás confundiendo con Eduardo Luis Duhalde). Berni estaba en el sur durante el levantamiento, y se formó como médico cirujano participando en el ejército (es Teniente Coronel). Y Bullrich bué, es un ser impresentable que estuvo en todos lados. Ella sí fue montonera, del círculo de Galimberti (su hermana, fallecida, fue esposa de él).
No voten Kirchnerismo, gente, tienen muchos peros, muchas restricciones ideológicas como para, en la duda o el repudio que les da este gobierno, voten al Kirchnerismo/peronismo. Busquen otra alternativa, esta Biondini, Espert, algún que otro vende patria. La izquierda vive criticando cada una de las medidas que tomaron los Kirchner, sin poner un mínimo contexto para justificar.
Después el que está dudoso, como angelito, puede buscar otra cosa, que debe haber otra cosa que se acerque a su ideología. El que cree en el proyecto de Cristina nunca se mueve un pelo del mismo, lo puedes criticar y cosas que no estamos de acuerdo siempre hay, después, nadie duda del pragmatismo de Cfk como para que la corran por derecha o izquierda.
El montonero era guerrillero como el ERP, y eran terroristas. Y después con el desarme de las ffaa planeado desde Gran Bretaña, coparon las fuerzas armadas.
El montonero era guerrillero como el ERP, y eran terroristas. Y después con el desarme de las ffaa planeado desde Gran Bretaña, coparon las fuerzas armadas
[/QUOTE]Para nada . El guerrillero pelea de esa manera porque le es mas útil a sus fines . Lo que paso en las Ffaa es que desde el advenimiento de Peron se idelogizo el ejército pero nada tiene que ver con montoneros que ni califica como guerrilla . Guerrilla fue el Erp y su intento en la selva Tucumana . Guerrilla era el Che reclutando gente en los bares 3 que conocen a 3 pero que a su vez no conocen a los anteriores. Explicado esto destrocé tu intento de teoría de los 2 demonios. Montoneros era un grupo político que tenis una pata armada más cercana a la delincuencia que al formato castrense. Razón por lo cual técnicamente no existió ninguna guerra sino un uso del Estado por fuerzas de ocupación ilegal para reprimir a ciudadanos Argentinos.
Si nos ponemos a hilar fino, quedamos solos. Necesitaríamos un partido unipersonal.
Así es imposible, las personas se unen por afinidad y aprenden a aceptar los matices en pos de un proyecto nacional (y a postergar la visión personal en algunos temas accesorios muchas veces). Principalmente en aspectos básicos, de economía por ejemplo.
Si nos ponemos a hilar fino, quedamos solos. Necesitaríamos un partido unipersonal.
Así es imposible, las personas se unen por afinidad y aprenden a aceptar los matices en pos de un proyecto nacional (y a postergar la visión personal en algunos temas accesorios muchas veces). Principalmente en aspectos básicos, de economía por ejemplo
[/QUOTE]Coincido, por eso me molesta que ante el espanto del gobierno macrista, pongan en tela de juicio que nos juntamos con Donda y Solanas. Hay gente que no nos iba a votar así pongamos a Olmedo como diputado, pero sin embargo se encargan, continuamente, de defenestrar los movimientos del peronismo para ganarle a Macri. Que sigan así, después no se quejen. Ademas no puedo entender como puede primar el tema del aborto ante la situación económica que estamos pasando. Me imagino al tipo que echaron de una fábrica, molestandose porque Donda se unió a CFK [emoji38]. Mamadera.
Primero lo primero; la Unión Europea no existía en 1986. Segundo, la emigración española no se dio a finales de los '50, se dio a principios de los '40 y en los años '30; hay casi 20 años de diferencia. Tercero, la respuesta en cuanto a Franquismo y economía española es esta:
Cuarto, no se a que te referis con que el Franquismo fue pobre “culturalmente”… el Franquismo fue muy autoritario, pero no se dedicaba a destruir estatuas y estructuras con cientos de años por deporte nacional, como hizo Stalin y como hacen los trogloditas feminazis de la España actual con por ejemplo, el Valle de los Caídos. El Franquismo “de pocas luces”, a pesar de haber luchado contra los independentistas, integró a los regionalismos a España, como fue el caso del blavernismo valenciano. Antes de eso, las regiones no estaban reconocidas. Si hay algo que le sobró a Franco fueron luces; imaginate que predijo la guerra de Vietnam, su desarrollo y sus consecuencias antes de que inicie.
Quinto, técnicamente es falso que Franco haya clavado a un rey cuando se murió. Franco declaró como posible sucesor a un posible rey, en caso de que la corte lo permitiese y un referendum asi lo indicase; dicho de otra forma, lo barajó como una opción, pero no como el camino a seguir. En el '75 la corte franquista lo aprobó y se hizo un referendum a nivel nacional para optar por República o Monarquía, idéntico al que hizo Italia en 1946; en una ganó república, en la otra, monarquía. Dicho de otra forma, la gente votó al rey y ahora se lo tienen que fumar pero por pelotudos, no por Franco, que solo tuvo la responsabilidad de dejarles votar como si fuesen gente capacitada para hacerlo.
Y sexto, Franco no hizo ningún golpe de estado; el golpe de estado, que fracasó, lo hicieron Mola y Sanjurjo en junio de 1936 y ahí empieza la guerra; Franco fue un general de tantos otros que se plegaron al bando sublevado cuando estalló la guerra, mientras que otros se quedaron con el bando republicano; Franco asume el control del bando sublevado un año después, electo en una reunión entre los porongas al estilo obispos para elegir al Papa, cuando Mola muere en un “accidente” de avión, y el motivo de su elección fue estrictamente militar dado que el tipo tenía uno de los mejores curriculums; fue uno de los militares mas jóvenes es ser declarado genera y el cuarto general mas joven de la historia de España, dadas sus actuaciones en la guerra del Rif.
Sobre los guerrilleros, cuando hablo de “Montoneros” no hablo de Montoneros literal, los englobo; me importa un carajo los tecnicismos de si en lugar de Montoneros eran del ERP o como el caso de Duhalde, “Militancia Peronista para la liberación”, Berni vos mismo lo dijiste, se formó como médico… participando en el ejército, llegando a teniente coronel (ninguna boludez); Aldo Rico, que estuvo en las ffaa en ese tiempo, lo mandó al frente después de que si participó en el levantamiento. Hubo tres Abal Medina; Juan Manuel padre fue el que estuvo en México y fue el nexo entre la derecha y todas esas organizaciones guerrilleras terroristas “zurdas” con nombres bizarros a las cual englobaremos como “Montoneros” a todas; y fue secretario general del PJ hasta que la Triple A toma el poder con la muerte de Perón. Y la Bullrich bueno, ese ser impresentable estuvo en todos lados… incluyendo el peronismo y estas organizaciones… otro motivo mas para tratarlos de cáncer. Por otro lado, aclaré que mencioné a esos solo como ejemplos; está lleno de montoneros dando vueltas, esa gente ponía bombas, mataron gente de la misma forma que está haciendo el estado islámico en Europa y no solo no son juzgados y andan libres por la calle sino que son tratados de víctimas, casi que aclamados como héroes, y ocupan cargos públicos, legislativos y gubernamentales.
---------- Mensaje unificado a las 11:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:41 ----------
*Y me comí un dato importante, yo no comparé a Franco con Perón. Yo comparé a los republicanos con los montoneros.
---------- Mensaje unificado a las 11:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:42 ----------
Depende a qué le llamas “delincuencia”. El terrorismo es un delito, y ellos eran terroristas. Y el ERP era la misma mierda que los montoneros, estando en el mismo bando, y ya me admitiste que era una guerrilla… si hubo una guerra, pero no una guerra convencional como la de España en la Guerra Civil; hubo una “Guerra Sucia”, que es el término correcto, igual a la que hubo en Argelia
Yo se que te vas a desaparecer 2 meses como en aquel entonces, pero bueno, vamos a hacer el intento: ¿No se lesionó 200 veces Enzo Pérez estando en River?Contestá si te da :lol:
Y sabés bien que dije de Armani que haber ganado cosas en un equipo falopa como Atlético Nacional no aseguraba nada acá. Lo que pasa es que ustedes no son hinchas de River, son hinchas de los jugadores.
30 años de la firma: Tratado de Adhesión de España a la UE
El 12 de junio se celebran 30 años de la firma del Tratado de Adhesión de España a la Comunidad Económica Europea, la actual UE. La entrada de España se hizo efectiva el 1 de enero de 1986. Ahora, en 2015, es momento de hacer balance de estos 30 años.
El 12 de junio de 1985 España y Portugal firmaron el Tratado de Adhesión a las Comunidades Europeas con un doble acto en Lisboa y en Madrid. Por parte de España, el acto de la firma tuvo lugar en el Salón de Columnas del Palacio Real, donde se pronunció un discurso por parte del rey Juan Carlos I y del entonces Presidente de la Comisión, Jacques Delors, entre otros.
La firma culminaba un proceso que comenzó formalmente con la solicitud del Gobierno español al Consejo de Ministros de las Comunidades Europeas el 26 de julio de 1977, bajo la presidencia de Adolfo Suárez. Las negociaciones para la adhesión se abrieron oficialmente el 5 de febrero de 1979 y fueron conducidas por los gobiernos, primero de Calvo Sotelo, y después de Felipe González.
Finalmente, en 1985, se produjo la firma. La rúbrica a la adhesión española la pusieron el entonces Presidente de España, Felipe González; el Ministro de Exteriores, Fernando Morán; el Secretario de Estado de Relaciones con las Comunidades Europeas, Manuel Marín; y el Embajador de España ante la UE, Gabriel Ferrán. Posteriormente, el Congreso ratificó la adhesión por unanimidad y el 1 de enero de 1986 España entró a formar parte de la Unión.
INSTITUTO ESPAÑOL DE EMIGRACIÓN Un éxodo masivo más allá de la versión oficial
En los años 60, dos millones de españoles salen de su país impulsados por la necesidad y por el aislamiento que ahoga a España.
Su destino en Europa: Suiza, Alemania, Bélgica, Francia, Gran Bretaña y Holanda. La mitad son clandestinos. Llegan sin contratos de trabajo y muchos son analfabetos.
La Confederación Helvética, con un 38,5% del total, es el territorio que recibe mayor volumen de inmigrantes ibéricos entre 1962 y 1977. Mientras, el régimen de Franco mira para otro lado y trata de ocultar esta emigración masiva y de enriquecerse con la entrada de divisas del extranjero.
Se fueron para unos meses y muchos se quedaron hasta cuarenta años. Salían movidos por la ‘psicosis migratoria’ del momento, sin saber a dónde iban, para trabajar como mano de obra barata en el mundo obrero e industrial. En su periplo vivieron situaciones tremendamente difíciles, aunque su esfuerzo titánico contribuyó en gran medida al desarrollo económico de España.
Suiza, Francia, Alemania, Reino Unido, Bélgica y Holanda pactaron con los países del sur de Europa contratos de trabajo para cubrir sus necesidades laborales en lo que se llamó emigración asistida. Las autoridades españolas gestionaron la emigración a través del Instituto Español de Emigración (IEE), creado a finales de los 50, por medio de convenios bilaterales como el firmado con Suiza en marzo de 1961.
No te tenía buscando gráficos en “Libertad Digital” Angelito
Desconozco la validez de los mismos, pero yo te voy a mostrar uno que expone lo que te había contado antes. Un gráfico donde se muestra el PBI de España en relación a Francia, para demostrar el atraso español y la forma en que el país creció de golpe a base de remesas, inversión de Europa y turismo. También un préstamo del FMI, impuesto por EEUU. No hubo milagro.
El PBI de España, históricamente, se ubicó entre un 60 y 80% del francés. Existe una caída muy grande, por abajo del 40, cuando se desató la Guerra Civil. También un crecimiento abrupto de España, cuando Francia entra en la Segunda Guerra y termina en la lona. A partir de eso, España se estanca en la base de 40 durante 15 años seguidos, y recién despega en 1962 cuando empiezan a emigrar en masa sus trabajadores continentales. Ellos financiaron el progreso, junto con empresas europeas ya recuperadas y florecientes, y las ventajas del Estado de Bienestar que vivían algunos países (y se traducía en vacaciones en las playas españolas). Así explotó el turismo allá.
Entonces el PBI creció hasta el 60%, todavía lejano a un país primermundista como Francia. Hoy en día, a pesar de la crisis y el retroceso español, se ubica cerca del 80%. Con el ingreso a la Unión Europea se forja un quiebre de crecimiento, que no se detiene hasta los últimos años.
Es complejo comparar pasado y presente cuando se mezcla la acción del Estado contra algunos ciudadanos con ganas de hacer daño. Podría compararse a España con la URSS también, otra dictadura, pero si hablamos de luces y tolerancia debería quedar bien parada ante sus vecinos. Por desgracia no es así, ya que la realidad cultural (y en otros aspectos) de Francia o Italia dejó muy atrás a España. Y España siempre tuvo las bases para parecerse a sus vecinos del sur, aunque sea muy complejo alcanzarlos en algún momento (ya que ambos países configuran un faro realmente). El famoso “destape” español de los 80’s fue la reacción, desmesurada para muchos, de tantos años bajo represión y control total del Estado sobre el arte, los artistas y las obras.
Vos lo expusiste mi amigo, se decidió en dictadura. Difíciles las elecciones donde se impone la idea del dictador.
Vos lo exponés nuevamente Angelito, Franco se hace cargo de la ofensiva golpista y es quién se hace con el poder definitivamente.
Yo estoy en contra de ejercer la violencia mi amigo, pero no adhiero bajo ningún concepto a la teoría de los dos demonios. Para no redundar, porque expresé en gran medida mi opinión en el tema abierto recientemente, te digo que más allá de honrar la lucha de mucha gente, y en especial a los que perdieron la vida, no hay relación alguna entre el país que se discutía y el que pretendemos forjar ahora mismo. Pasaron muchas décadas, el mundo avanzó, la violencia dejó secuelas y enseñó algo, ahora tenemos otros medios. Te mando un abrazo loco, vos sabés que banco tus respuestas muchas veces y cuando estoy de acuerdo me encargo de resaltarlas, pero en este caso no vamos a estar de acuerdo nunca. Para mí la tercera posición no puede ser excluyente, o tomar como referencia regímenes que fallaron durante el siglo XX. Ni siquiera creo que podamos replicar al peronismo auténtico, algo lógico a esta altura de los hechos. ¡Pasaron 70 años! (diría algún macrista :lol:). Lo que sí rescato de Perón, más allá de su proyecto económico inclusivo e industrialista, es haber combatido la xenofobia, el racismo, el odio religioso, el sexismo, etc. etc. No lo escribo como progre, sino como justicialista convencido.
Perdón si hay algún error, está la comida y no pude fijarme en el texto para corregirlo!!!
Hay errores pero conceptuales; “Comunidad Económica Europea” =/= Unión Europea; la UE se fundó en 1993; el mismo artículo dice “precursora”.
“Libertad Digital” tira datos, como todos los libertarados; el problema con los libertarados no son sus datos la mayoría de las veces, sino las interpretaciones que les dan a los datos, como que la Argentina de hace 100 años donde se cagaba en la vereda es mejor que la de ahora xq ahora estamos en el puesto 64 del ranking x y antes en el 10.
Yo no hablé de “milagro”, hablé de Franquismo; el Franquismo no fue “milagroso”, fue racional y planificado; la idea era hacer un régimen de orden de 30 o 40 años que ponga en orden al país, y en ese sentido fue exitoso; convirtió a un país arrasado por una guerra en un país primer-mundista. Yo no negué que hubiera emigración en los '60, negué que fuese igual a la que hubo antes, que fue el verdadero éxodo; de hecho, el tema de las remesas y la emigración también es logro del franquismo, sino fijate el artículo como señala que ellos fomentaron la emigración (Italia hizo lo mismo antes). Vos podes decir “lo comparo con Francia”, pero… Francia es primer mundo, y su pbi es una 20va parte del pbi de Estados Unidos, también primer mundo… imaginate hacer la comparación que hiciste recién entre Francia y España, con Francia y Estados Unidos y concluir que Francia es “tercermundista” xq no le puede ni pisar los talones… es falaz xq la conclusión no conlleva una respuesta verídica…
España tuvo un crecimiento sostenido durante 20 años luego de una guerra que ARRASÓ el país y donde se racionaba la comida… es lógico que el crecimiento exponencial viniera después. La gran ventaja que tuvo Francia en ese sentido fue sus colonias y el plan Marshall, al igual que los demás aliados.
No, Franco no se hizo cargo de la ofensiva… Franco se hizo cargo de un ejército miliciano un año después de ese golpe. Que es muy distinto que decir “hizo un golpe de estado”. Franco dejó a decidir “hay rey o hay república”, hubo referendum, votaron que rey; no entiendo que tanta diferencia hay entre eso y la “democracia”, son la misma mierda.
Yo lo que critico es que no veo que haya un país nuevo que la nueva clase política nacida de los montoneros y todos esos energúmenos quieran forjar, xq yo los veo bastante cómodos en la situación actual de elecciones cada dos años, con un país que va para adelante y para atras.
Yo no creo que España haya quedado atrás culturalmente frente a Italia; todo lo contrario. De hecho, los gobiernos italianos siempre han sido muy autoritarios con el tema de los regionalismos, y en cuanto a lo económico, Italia pasó por un proceso similar al español durante el franquismo, convirtiéndose en los '80 en un país desarrollado; el sur italiano de 1970 no distaba mucho de la Argentina incluyendo el problema con los terroristas y guerrilleros; a los '70 se les llama “los años del plomo” en Italia.
En cuanto a la solución, yo creo que ríos de sangre, en unos pocos años nos ahorrarían décadas de progreso; x otro lado, muchas de las cosas hechas por Franco, Mussolini y Perón no son inviables actualmente, pero puede hacerse un modelo que convine el fascismo con lo que hace Singapur por ejemplo.
---------- Mensaje unificado a las 13:24 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:23 ----------
*Añado, el régimen fascista mas perfecto que hubo posiblemente fuera el de Salazar en Portugal, que fue derrocado entre Estados Unidos y la URSS mediante una guerra de 20 años.
---------- Mensaje unificado a las 13:27 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:24 ----------
Para, ya que estamos… ¿Lo de la España de Franco y los emigrantes españoles no es lo mismo que hace Bolivia con ese país grande y boludo del sur? Movete Argentina que te están comiendo el mediocampo…
Lo que mas me molesta de tu postura es la de teacher cuando del tema se nota que no sabes mucho,te explique por que no hubo una guerra,para que la haya debe haber dos bandos militares,dos ejercitos contrapuestos. Lo de guerra no convencional es chamuyo de SEPRIN, a mi con esa no. La guerrilla se arma de distinta manera que un ejército,el ejercito tiene un objetivo,una bandera,un Estado que defender,la guerrilla ,como vos decis bien en este mensaje es delictiva,para combatirla podes hacerlo de varias maneras, la derecha colombiana con el ejercito por ejem,lucha de 50años o mas que no solucionó nada,Mejico igual,o apresarlos juzgarlos y condenarlos como debe ser.
